Forum cyclisme de Velo-Club du Net

albo a écrit : 25 avr. 2019, 09:08 L’ambiance de l’equipe on te dit.

Et sa 4ème Place au Lombardie 2010 que tu oublies.

Je te parle de l'ambiance chez Astana, en 2010 il n'était pas chez Astana...

Et sinon si Fuglsang le mec hyper louche donc ( d'après ce que je peux comprendre) n'est pas la, Alaphilippe met 6" a son deuxième écart inédit depuis... Rebellin en 2007.
Que ne faudrait-il dire alors ?

Bah sur Alaphilippe justement on en lit beaucoup...

Quick Step, corticoïdes, tramadol...
Médecins véreux, performances insolentes...
Je te fais le résumé rapide.

C’est bien ça qui m’etonne.
Mais je suis tout prêt à croire à sa probité.

Nopik a écrit : 25 avr. 2019, 04:41 C'est assez cocasse de voir que tout le monde occulte le Tramadol ban et la régression subite de certains cadors des top5... Pour mieux tomber sur la progression fulgurante du jeune fusselgangue ! Peut etre que ce sont les autres qui punchent moins, non ?

Il me semble que le Tramadol n'était pas trop utilisé pendant les classiques.

Wombat a écrit : 25 avr. 2019, 10:11 Et sinon si Fuglsang le mec hyper louche donc ( d'après ce que je peux comprendre) n'est pas la, Alaphilippe met 6" a son deuxième écart inédit depuis... Rebellin en 2007.
Que ne faudrait-il dire alors ?

Rassure toi même si Alaphilippe est un crack au super potentiel vu dès ses débuts, ça ne nous empêche pas de nous interroger... de toutes façons et malheureusement, dans l'ensemble depuis 2/3 ans on revoit beaucoup de choses bizarres. Pour moi ça avait commencé au tdf 2016 avec en gros 8 mecs hyper fort produisants des wattages très très similaires en montagne et n'arrivant pas à se départager (Froome avait fait le trou sur les CLMs et le coup de Luchon) jusqu'à ce que Bardet tente un coup de poker. Je ne comprenais pas comment on pouvait avoir une telle densité tout en haut du spectre. Depuis entre les asthmes des uns et des autres, les équipes qui marchent sur l'eau un moment puis plus rien, etc... Je me dis que c'est malheureusement assez mal barré.

albo a écrit : 25 avr. 2019, 10:15 Bah sur Alaphilippe justement on en lit beaucoup...

Quick Step, corticoïdes, tramadol...
Médecins véreux, performances insolentes...
Je te fais le résumé rapide.

C’est bien ça qui m’etonne.
Mais je suis tout prêt à croire à sa probité.

Bah si on enlève les deux (Fuglsang et Alaphilippe) on a une victoire de Diego Ulissi... Et je pense que y aurait des soupcons aussi et mettons qu'on décide d'enlever l'italien en plus, cette fois on a victoire d'un gamin de 22 ans (ce qui peut paraître louche). Mais si on enlève Lamprecht par contre , là on a victoire de Schachmann juste devant un groupe de leader solide et ça peut paraître acceptable.

Bref Schachmann vainqueur moral.

Nopik a écrit : 25 avr. 2019, 09:43 Non mais c'est clair que son éclosion est un peu étrange, hein, on ne va pas se cacher.
Après, c'est pas non plus grotesque ou absurde.
Et je rappelle juste que ses résultats de NEO PRO, il n'y en a pas beaucoup qui peuvent les égaler. Ni les Gaudu ni les Sosa ni les Mas (et encore moins Froome ) ne s'en approchent.

Disons que sur ce début de saison, il y a 4-5 mecs qui semblent au-dessus du lot : Alaphilippe, Fuglsang, A.Yates, VDP voire Bernal ou Roglic.

Si on m'avait dit il y a 6 mois que ces mecs allaient largement dominer le début de saison 2019, j'aurais pu l'imaginer sans trop problème sauf pour Fuglsang. Le scénario des courses joue sûrement un peu, ça colle mieux avec ses qualités.

Pour ses performances sur les classiques, on parle d'un coureur, qui en 10 ans de carrière n'a qu'un seul podium sur une classique majeure (et c'était aux JO, course particulière), qui en aligne 3 consécutifs et à 1,5 mois d'intervalle, pas juste sur une semaine.

Je ne dis pas que Fuglsang a trouvé une recette magique ou quoi que ce soit. Juste que des mecs qui passent un tel palier à 34 ans après 10 ans dans le peloton pro, c'est hyper rare et donc ça surprend.

Bon aucune surprise dans le scénario.
Le peloton tout en contrôle, les échappées n'ont jamais laissé le moindre doute d'une arrivée groupée au pied du mur. Le vent a été plus dangereux qu'eux...
Dans le final les deux gars qu'on a déjà vu ont encore mobilisé les cadrages de la télévision, et pour terminer le grand favori a gagné.

Vous remplacez Alaphilippe par Valverde et on se tape 30 pages sur le manque d'intérêt de la course. Mais puisqu'on a un français qui gagne, l'épreuve a toute sa place : c'est le championnat du monde des puncheurs, l'Amstel et Liège c'est plus pareil, etc. etc.

En parlant de Roglic, c'est dommage qu'on ne le voit pas sur la Flèche Wallonne. Lui ça pourrait être un très gros client pour Alaphilippe en mode bulldozer dès le pied sans se retourner une seule fois dans la montée.

Je ne sais pas si c'est pareil pour vous, mais chez moi il y a un truc bizarre qui se passe. Alaphilippe commence à se faire un palmarès énorme, mais il me banalise ses victoires
L'année dernière j'étais comme un fou devant sa victoire sur la FW, et cette année je suis juste content. Voire soulagé. Et je me dis que s'il fait les mêmes numéros que l'an passé au TdF, je ne le vivrai pas de la même façon...

D'ailleurs dans ce topic, on parle plus d'un danois que du français. Dingue.

Quef a écrit : 25 avr. 2019, 10:59 Bon aucune surprise dans le scénario.
Le peloton tout en contrôle, les échappées n'ont jamais laissé le moindre doute d'une arrivée groupée au pied du mur. Le vent a été plus dangereux qu'eux...
Dans le final les deux gars qu'on a déjà vu ont encore mobilisé les cadrages de la télévision, et pour terminer le grand favori a gagné.

Vous remplacez Alaphilippe par Valverde et on se tape 30 pages sur le manque d'intérêt de la course. Mais puisqu'on a un français qui gagne, l'épreuve a toute sa place : c'est le championnat du monde des puncheurs, l'Amstel et Liège c'est plus pareil, etc. etc.

C'est assez faux pour le ressenti vis-à-vis de la course : cela fait des années que pas mal de forumeurs disent qu'ils attendent avec impatience le mur qu'ils considèrent comme LE rendez-vous des puncheurs, et je partage assez cet avis. S'il y a bien une course où je souhaite que ça arrive groupé au pied pour voir les meilleurs puncheurs du monde pouvoir se mesurer sur la bosse finale, c'est bien ici.

marooned a écrit : 25 avr. 2019, 11:02 En parlant de Roglic, c'est dommage qu'on ne le voit pas sur la Flèche Wallonne. Lui ça pourrait être un très gros client pour Alaphilippe en mode bulldozer dès le pied sans se retourner une seule fois dans la montée.

Clairement, pour moi il peut faire péter tout le monde ici, en mode Evans 2010.

Bon il y en a ici qui ont l'air de découvrir Fuglsang... Il fait une super saison, mais rappelons qu'il n'a gagné aucune classique vallonnée contrairement à Alaphilippe ou Van der Poel, ce dernier constituant même une (bonne) surprise plus importante que le coureur d'Astana.
Notons aussi que Fuglsang ne vole pas la place d'un crack : les anciens (Valverde, Martin, Vanendert) plient les ailes et la relève (Lambrecht et.... bah Lambrecht) n'est pas encore arrivée à son maximum.
Il est aussi très en forme, aucun doute là-dessus. Sa puissance s'exprime entre les bosses, et arrive certainement avec plus de réserve et de fraîcheur dans les moments clés, quand bien même ils seraient à forts pourcentages.

Bref, une autre bonne surprise, et pas de raison de douter plus de lui que d'un autre.

papou06 a écrit : 25 avr. 2019, 11:07

Quef a écrit : 25 avr. 2019, 10:59 Bon aucune surprise dans le scénario.
Le peloton tout en contrôle, les échappées n'ont jamais laissé le moindre doute d'une arrivée groupée au pied du mur. Le vent a été plus dangereux qu'eux...
Dans le final les deux gars qu'on a déjà vu ont encore mobilisé les cadrages de la télévision, et pour terminer le grand favori a gagné.

Vous remplacez Alaphilippe par Valverde et on se tape 30 pages sur le manque d'intérêt de la course. Mais puisqu'on a un français qui gagne, l'épreuve a toute sa place : c'est le championnat du monde des puncheurs, l'Amstel et Liège c'est plus pareil, etc. etc.

C'est assez faux pour le ressenti vis-à-vis de la course : cela fait des années que pas mal de forumeurs disent qu'ils attendent avec impatience le mur qu'ils considèrent comme LE rendez-vous des puncheurs, et je partage assez cet avis. S'il y a bien une course où je souhaite que ça arrive groupé au pied pour voir les meilleurs puncheurs du monde pouvoir se mesurer sur la bosse finale, c'est bien ici.

Faux ?
Je t'invite à regarder le topic de l'édition 2017 qui se déroulait sans Alaphilippe.
viewtopic.php?f=3&t=65248
Rien que la présentation de la course est explicite. Et les remarques pendant la course ne vont pas vraiment dans ton sens...

rbl85 a écrit : 24 avr. 2019, 20:36

pascal94100 a écrit : 24 avr. 2019, 20:28 Ça risque d'être sympa le duel Alaphilippe Fuglsang dimanche prochain. Mais je ne pense pas qu'il faille résumer Liège Bastogne Liège a ces deux coureurs. J'imagine bien un outsider l'emporter.
Sinon, Lambrecht a encore confirmé aujourd'hui qu'il faudra compter sur lui dans les prochaines années.
Quant à Valverde, comme cela a été dit plus haut, il est en mode diesel et moins explosif cette année

Lambrecht serait finalement plus un puncheur grimpeur qu'un vrai grimpeur.

Cette phrase me paraît être plus un voeux qu'une analyse argumentée