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Alexstru a écrit : 25 mars 2018, 21:37

pascualito a écrit : Gilbert a dit qu'il n'avait pas eu un bon feeling, qu'au niveau des jambes ce n'étaient pas trop ça, mais qu'il avait fait le job pour l'équipe et Viviani.

Pas de bonnes jambes malgré le relais porcif qui empêche les attaques ds les 5 derniers km... S'ils récupère ses bonnes jambes, je n'ose imaginer ce que ça va donner

Transju27 a écrit : 25 mars 2018, 19:53 On n'est pas dans les jambes des mecs, peut-être qu'ils étaient tous un peu sec pour appliquer un plan de tableau noir.

tuco a écrit : 26 mars 2018, 12:19

Transju27 a écrit : 25 mars 2018, 19:53 On n'est pas dans les jambes des mecs, peut-être qu'ils étaient tous un peu sec pour appliquer un plan de tableau noir.

je sais pas si c'est par rapport à la tactique que j'énonçais que tu dis ça, mais au cas où, oui, tu as possiblement raison, mais ne peut-on pas se poser la question ?

tuco a écrit : 26 mars 2018, 10:08

Grammont a écrit : 26 mars 2018, 08:21 Le parcours est impeccable , il ne faut plus rien bouger à Gand Wevelgem. Malgré la beauté de Cassel, ça ne servait pas à grand chose cette incursion la bas, au détriment du kilométrage de debut de course le long de la mer , où l'on a les bordures en cas de vent d'Ouest.

La fin reste un dernier acte magnifique , 33 km de pure beauté , à la fois cycliste et geographique, avec la traversée d'Ypres.

Cette course est extraordinairement télé-réalisée

GW, surtout quand il y a vent, est peut-être ma course préférée pour plusieurs raisons

-la variété des difficultés (les pavés, les pourcentages, les ribins, et tenir sur le plat)
-le fait que les difficultés soient au milieu de la course et pas à la fin, ce qui entraine quasi inévitablement des attaques de loin.
-les petites routes


Je pense que le TDF devrait s'en inspirer, et peut-être ai-je sous-estimé Pescheux, dont on se moquait tous. Imaginez une étape de montagne avec 3 cols d'entrée, sans temps mort entre chaque (pas facile à trouver, je sais), suivi de 35 km de plat.

OK, ça peut donner une bouillie avec victoire de Trentin, Matthews ou Sagan, mais ça donne aussi l'opportunité de faire vraiment mal et vraiment boulverser la course. Bien plus que la course à l'échalotte du pourcentage zoncolanesque.

Enfin, c'est une hypothèse, mais quoi qu'il en soit, je suis heureux que GW soit passé à 250 km. Sans quoi c'est Viviani, Laporte ou Demare qui l'eussent emporté (rien contre ces coureurs, mais comment résister au charisme d'un Sagan vétu du plus beau maillot du monde ?)

tuco a écrit : 26 mars 2018, 12:57 le vélo est un sport si complexe, tellement de paramètres. Dire que les non-suiveurs croient que c'est juste un truc de bourrin ou c'est juste le muscle le plus fort qui gagne !

les différents paramètres que je vois

-gérer sa forme le long de la saison
-faire attention quand on est malade à quel médicament prendre
-le parcours
-la météo
-la tactique (d'avant course, et parfois improviser)
-la forme
-deviner la forme des autres (ultra difficile !)
-les rivalités et vengeances (telle équipe a pas roulé avec telle autre et se fait payer en retour)

et je dois en oublier plein !

Alexstru a écrit : 26 mars 2018, 14:06 Ce n'est pas le kilométrage qui change la donne. C'est la difficulté. Ajouter 50 km plats au début d'une course ne change rien s'ils sont fait à allure modérée.

Dans le cyclisme moderne, c'est le nombre de kilomètres avec de l'intensité qui compte. C'est pour ça que qParis Roubaix ou le ronde ne sont pas plus facile qu'une étape de montagne alors qu'il n'y a quasi pas de dénivelé. Alors 50 bornes sans intérêt à 30-35 à l'heure, ça n'entame en rien un professionnel.

Alexstru a écrit : 26 mars 2018, 14:06 Ce n'est pas le kilométrage qui change la donne. C'est la difficulté. Ajouter 50 km plats au début d'une course ne change rien s'ils sont fait à allure modérée.

Dans le cyclisme moderne, c'est le nombre de kilomètres avec de l'intensité qui compte. C'est pour ça que qParis Roubaix ou le ronde ne sont pas plus facile qu'une étape de montagne alors qu'il n'y a quasi pas de dénivelé. Alors 50 bornes sans intérêt à 30-35 à l'heure, ça n'entame en rien un professionnel.

Grammont a écrit : 26 mars 2018, 15:02

tuco a écrit : 26 mars 2018, 12:57 le vélo est un sport si complexe, tellement de paramètres. Dire que les non-suiveurs croient que c'est juste un truc de bourrin ou c'est juste le muscle le plus fort qui gagne !

la tete , les nerfs, l'envie de gagner, la peur de gagner, les aspects pavloviens, evidemment l'experience. En fait la diffèrence entre les grands c'est dans la tête , je le pensais enfant , je le pense toujours. Poulidor perd face à Anquetil parce qu'ilest 1000 fois moins pro que lui et qu'il ,ne sait pas se faire mal comme lui. Ocana face à Merckx parce qu'il ne peut pas tuer le père.

albo a écrit : 26 mars 2018, 17:04

Grammont a écrit : 26 mars 2018, 15:02

la tete , les nerfs, l'envie de gagner, la peur de gagner, les aspects pavloviens, evidemment l'experience. En fait la diffèrence entre les grands c'est dans la tête , je le pensais enfant , je le pense toujours. Poulidor perd face à Anquetil parce qu'ilest 1000 fois moins pro que lui et qu'il ,ne sait pas se faire mal comme lui. Ocana face à Merckx parce qu'il ne peut pas tuer le père.

Bah si etre 1000 fois moins pro qu'Anquetil suffit à se forger le palmares de M. Poulidor,
j'aimerais qu'un francais d'aujourd'hui arrete de bosser un peu pour gagner une Vuelta, des Paris Nice, Dauphiné, Fleche Wallone, MSR...