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-Vélomen- a écrit : 20 mai 2017, 17:37 Le problème, c'est qu'il n'y a qu'une tappone !

Il y en aurait eu une deuxième avec la Marmolada ou un Mortirolo / Aprica, Quintana aurait eu une chance, là ça me parait compliqué.

Mardi soir, le Giro est plié. Dans quel sens, je ne sais pas, mais pour la victoire il sera plié.

Par contre la lutte pour le podium sera serrée entre Nibali et Pinot.

Et Zakarin

Quintana, on ne peut rien lui reprocher aujourd'hui. Il a attaqué très tôt, il a fait exploser la montée mais il n'avait pas les jambes pour aller au bout.

Je pense qu'il est à son vrai niveau.

Ce sera le plus fort mardi sur l'Umbrail, mais ça ne devrait pas être suffisant, et il y a la grande descente derrière !

La FDJ, ils ne portent pas chance à Pinot quand ils se mettent à rouler.

-Vélomen- a écrit : 20 mai 2017, 17:42 Quintana, on ne peut rien lui reprocher aujourd'hui. Il a attaqué très tôt, il a fait exploser la montée mais il n'avait pas les jambes pour aller au bout.

Je pense qu'il est à son vrai niveau.

Ce sera le plus fort mardi sur l'Umbrail, mais ça ne devrait pas être suffisant, et il y a la grande descente derrière !

Quintana possède selon moi les meilleurs capacités de récupération du peloton. Il a fini les TdF 2013 et 2015 nettement mieux que Froome, et même à l'échelle de son Tdf 2016 raté, il était mieux sur les dernières étapes.

Et on a même vu qu'il pouvait même être encore mieux sur son 2ème GT l'an passé.

A côté Dumoulin n'a encore rien prouvé. C'est un facteur important qui va rentrer en ligne de compte. La montée sèche de Piancavallo aurait eu lieu aujourd'hui, sans doute que Dumoulin aurait été le plus fort avec Quintana (encore que l'effort ne sera pas le même, beaucoup plus long). Mais la semaine prochaine, après 2 tappone, la récup va entrer en ligne de compte, et rien ne dit que les rapports de force seront les mêmes qu'aujourd'hui... !!

-Vélomen- a écrit : 20 mai 2017, 17:37 Le problème, c'est qu'il n'y a qu'une tappone !

Il y en aurait eu une deuxième avec la Marmolada ou un Mortirolo / Aprica, Quintana aurait eu une chance, là ça me parait compliqué.

Mardi soir, le Giro est plié. Dans quel sens, je ne sais pas, mais pour la victoire il sera plié.

Par contre la lutte pour le podium sera serrée entre Nibali et Pinot.

Mardi soir, il restera 3 étapes de montagne et 1 CLM. Le Giro ne sera plié que dans ta tête.

Je viens de regarder l'étape en replay. Dumoulin, c'est too much là. Autant tous les autres sont à au niveau logique, plus ou moins, mais lui... Ça ne me fait pas rêver. Du tout.

Mollema qui commence sa grosse craquante. Classique.
Belles perf de Hirt et Konrad.
SK qui retrouve un peu la forme, en espérant qu'il soit encore mieux dans les Dolomites.
Landa ira chercher son étape, reste à savoir laquelle (ou même lesquelles).

Finalement, Dumoulin et Thomas avaient bien raison de se fixer ce Giro comme objectif. Les efforts proposés sont vraiment à l'avantage des rouleurs-grimpeurs, ces gars capables de faire exploser les chiffres de puissance sur des efforts relativement courts. Dumoulin a dominé Quintana aujourd'hui, comme il l'avait dominé à Cumbre del Sol, lors du clm en côte d'Aia, ainsi que lors des 2 victoires d'étape de Chavès. Et Thomas n'avait terminé qu'à 18" du colombien au sommet du Terminillo, ne l'oublions pas.

Pour que le suspense dure davantage, il aurait quand même fallu une ou 2 étapes Zomegnanesque, avec plusieurs grands cols et un monstre placé au milieu (un Mortirolo ou une Marmolada). L'étape de mardi est très belle, mais il lui manquera peut-être des gros pourcentages.

Juste une réflexion comme ça :

Dumoulin est le seul coureur du Top CG qui n'a pas perdu de jus dans les 5 kilomètres précédant la montée. Tous les autres, sans exception, avec ont frotté outrageusement avec leurs équipiers pour être absolument placé.

Dumoulin, lui, se laissait aspirer en 50/60ème position sans s'affoler. Va quand même falloir se poser la question pour les leaders de l'intérêt de se faire autant la guerre à ce moment là de la course.

art93 a écrit : 20 mai 2017, 17:39 Superbe victoire de Dumoulin, je suis vraiment enchanté par sa course. Il a fait une montée tout en intelligence, un énorme bravo à lui

A mon humble avis, s'il passe le Mortirolo mardi avec les autres favoris Dumoulin aura gagné le Giro.

J'attendrais peut être quand même le stelvio. Ils ne passent pas par la montée la plus rude du mortirolo (celle terrible de 12 borne à 10.5% de moyenne) mais par un côté plus banal. Et ce n'est que le premier col de la journée.

Cela dit j'ai tellement vu de défaillance spectaculaire dans le vélo qu'il ne faut jamais croire que tout est dit.

-Vélomen- a écrit : 20 mai 2017, 17:37 Le problème, c'est qu'il n'y a qu'une tappone !

Il y en aurait eu une deuxième avec la Marmolada ou un Mortirolo / Aprica, Quintana aurait eu une chance, là ça me parait compliqué.

Mardi soir, le Giro est plié. Dans quel sens, je ne sais pas, mais pour la victoire il sera plié.

Par contre la lutte pour le podium sera serrée entre Nibali et Pinot.

Totalement d'accord. La Marmolada va nous manquer, c'est sûr. (Attention aussi à Zakarin, pour le podium. J'espère pas, mais méfiance)

Liam a écrit : 20 mai 2017, 17:54 Juste une réflexion comme ça :

Dumoulin est le seul coureur du Top CG qui n'a pas perdu de jus dans les 5 kilomètres précédant la montée. Tous les autres, sans exception, avec ont frotté outrageusement avec leurs équipiers pour être absolument placé.

Dumoulin, lui, se laissait aspirer en 50/60ème position sans s'affoler. Va quand même falloir se poser la question pour les leaders de l'intérêt de se faire autant la guerre à ce moment là de la course.

Oui, c'est sûr, mais je pense que ça aide d'être plus fort que tous ses adversaires. Pas sûr qu'un Pinot ou un Nibali n'auraient pas eu les jambes coupées s'ils avaient dû se replacer comme l'a fait le batave

levrai-dufaux a écrit : 20 mai 2017, 17:48
Mais la semaine prochaine, après 2 tappone, la récup va entrer en ligne de compte,

Ok pour mardi mais l'étape de jeudi c'est seulement 135 km, 5 cols mais deux de 2è cat, un de 3è et 2 de 1er loin des plus difficiles. Peut pas vraiment appeler ça une tappone.

Liam a écrit : 20 mai 2017, 17:54 Juste une réflexion comme ça :

Dumoulin est le seul coureur du Top CG qui n'a pas perdu de jus dans les 5 kilomètres précédant la montée. Tous les autres, sans exception, avec ont frotté outrageusement avec leurs équipiers pour être absolument placé.

Dumoulin, lui, se laissait aspirer en 50/60ème position sans s'affoler. Va quand même falloir se poser la question pour les leaders de l'intérêt de se faire autant la guerre à ce moment là de la course.

+1000 !

Et ça vaut aussi pour des étapes de plaine où on voit d'énormes trains parallèles replacer les coureurs alors qu'il n'y a pas de risque à rester en deuxième rideau.

On voit ça depuis plusieurs années et ça ne fait que s'accentuer.

C'est une mode stupide selon moi.
Comme disait Bradounet, on dirait qu'il faut que tous les coureurs servent à quelque chose, donc ils participent tous à remonter le peloton ou prendre un relais en tête de celui-ci.

Le problème, c'est que là encore ça a une visée défensive, car les DS ne demandent pas à leurs coureurs d'aller dans les échappées etc... (l'exemple de la FDJ est flagrant, Pinot n'a pas besoin de 8équipiers sans arrêt... On aurait des équipes de 10 je pense que la FDJ leur demanderait tous de rester autour de Pinot... ).

jimmy39 a écrit : 20 mai 2017, 17:59

Liam a écrit : 20 mai 2017, 17:54 Juste une réflexion comme ça :

Dumoulin est le seul coureur du Top CG qui n'a pas perdu de jus dans les 5 kilomètres précédant la montée. Tous les autres, sans exception, avec ont frotté outrageusement avec leurs équipiers pour être absolument placé.

Dumoulin, lui, se laissait aspirer en 50/60ème position sans s'affoler. Va quand même falloir se poser la question pour les leaders de l'intérêt de se faire autant la guerre à ce moment là de la course.

Oui, c'est sûr, mais je pense que ça aide d'être plus fort que tous ses adversaires. Pas sûr qu'un Pinot ou un Nibali n'auraient pas eu les jambes coupées s'ils avaient dû se replacer comme l'a fait le batave

Dumoulin ne s'est jamais vraiment replacé. Au contraire même si Quintana attaque "si tôt" c'est qu'à mon sens il voit que Dumoulin est un peu loin. Dumoulin quand il commence à remonter juste avant les pourcentages il est dans les roues. Alors que Nibali, Pinot et les autres l'ont fait par des petits sprints comme à l'approche d'un sprint. Sauf qu'il y avait 12 bornes de montée...

Dumoulin, lui, a parfaitement lissé son effort. De la préparation de la montée jusqu'aux tous derniers mètres.