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doutey_fdjeux_fan a écrit :Mais le schéma de course était mal pensé, il n'y avait plus d'échappés, pourquoi faire rouler Roy et Morabito si vite ! Il fallait temporiser et laisser les autres équipes gérer. Pinot a attaqué trop tôt et du coup Morabito n'a servi que sur 1km, je ne parle pas de Mourey et de Roy ...

J'ai plutôt l'impression que Pinot attaque parce qu'il voit que Morabito ne peut pas faire beaucoup plus.
Le Suisse m'a semblé rapidement au bord de la rupture.

La FDJ et Pinot ont couru à l'envers. Pinot n'avait pas besoin d'attaquer si loin du sommet. Pourquoi un tel mouvement ? Les seuls coureurs qu'il devait distancer de quelques secondes étaient Felline (un mini Valverde celui-là!), et Jungels. Il devait contrôler la course et les attaques des AG2R jusqu'à la portion finale à 2-3 km plus difficile où là il aurait pu attaquer et faire des différences.

Après, on notera que Pinot n'était pas assez fort aujourd'hui pour sortir Fedrigo de sa roue. Il s'est sans doute vu trop fort après sa performance à Tirreno. Il a voulu gagner avec la manière, en solitaire, en partant de loin. Une autre erreur est d'avoir sous-estimé ses adversaires.

Le collectif de la FDJ est effectivement à pleurer en comparaison de celui d'AG2R, ou même de Cofidis.

Wald a écrit :

doutey_fdjeux_fan a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

doutey_fdjeux_fan a écrit :Honteux ......
Ridicule ......

J'ai eu une pensée pour toi et Falco
Pinot, c'est grave, docteur ?

Le problème ne vient pas de Pinot, mais de tous ces équipiers ... af-mur:

Ils ne sont pas au niveau, mais alors pas du tout ...

100% d'accord, le vrai problème aujourd'hui, c'est l'équipe. Quand on a un leader comme cela, il lui faut plus de soutien en montagne. Il restait trois Ag2R, au moins deux cofidis et personne de la FDJ.

Je suis d'accord Pinot n'a pas grand chose à se reprocher. C'est son équipe qui est à blâmer. Ils ont voulu prendre la course en main à 12-13kms du sommet. Ils se sont mis à 5 devant et moins de 1km plus loin ils n'étaient plus que 2 (Morabito et Pinot).

levrai-dufaux a écrit :La FDJ et Pinot ont couru à l'envers. Pinot n'avait pas besoin d'attaquer si loin du sommet. Pourquoi un tel mouvement ?

Pour éviter de s'exposer à de multiples attaques.
Je le redit pour moi Morabito n'était pas en grande forme aujourd'hui et quand Pinot attaque c'est qu'il voit/sent que son coéquipier ne peut pas en faire plus. Il a décidé d'anticiper.

Je pense que BlackMamba a raison. Cela explique d'ailleurs que le suisse n'a pas été capable de recoller après la première attaque de Pinot.

Quant à la stratégie, ils n'ont juste pas les coureurs pour une quelconque stratégie en tout cas sur cette course (j'essaye de positiver sur ce dernier point.

Sur ce genre de course, l'equipe n'est pas une excuse valable. Fedrigo n'avait pas plus d'equipe. Si Pinot se met en mode cronoscalata, seul Jice est cense pouvoir le suivre. Froome fait ses montees avec un SRM pour seul equipier. Si Pinot est aussi dominant qu'il devrait l'etre, aujourd'hui, il n'a pas besoin d'equipe.

L'erreur de Pinot et des autres, c'est probablement d'avoir sous-estimé Péraud. Ce dernier n'était pas le leader de son équipe et a fait un petit numéro en prenant 40\" à un moment parce que ça se regardait derrière. Les AG2R ont parfaitement manœuvré sur cette étape où ils n'étaient pas les plus forts.
Pinot a peut-être voulu faire la même course qu'avait fait Péraud dans la même situation que lui l'an passé. Ca aurait pu marcher si son \"club des 5\" avait put s'isoler. D'ailleurs, on n'a pas vu qui avait ramené Péraud sur ce groupe.

Oui enfin ça on le sait que la FDJ n'a pas les coureurs pour faire de grands coups, mais ils n'ont pas de gagneur non plus, donc voila, si Pinot se plante, que Démare ne gagne pas de sprint le bilan de fin de saison sera vraiment ridicule ...

Je suis bien dépité aujourd'hui ...

LGDG a écrit :Sur ce genre de course, l'equipe n'est pas une excuse valable. Fedrigo n'avait pas plus d'equipe. Si Pinot se me ten mode cronoscalata, seul Jice est cense pouvoir le suivre. Froome fait ses montees avec un SRM pour seul equipier. Si Pinot est aussi dominant qu'il devrait l'etre, aujourd'hui, il n'a pas besoin d'equipe.

Fedrigo est chez lui sur cette montée. Elle n'est pas assez dur pour Pinot. Donc que Fedrigo garde sa roue ce n'est pas honteux.
Puis faut compter les efforts qu'il a dû fournir avant parce qu'il n'avait plus d'équipiers. Alors que Fedrigo a juste eu à suivre les roues tout le long. Froome aurait eu un équipier pour reprendre Vuillermoz sur son attaque.

A la FDJ, on est bien loin d'un Guesdon qui a su par son sens de la course avoir un palmares bien superieur a son talent.

levrai-dufaux a écrit : Le collectif de la FDJ est effectivement à pleurer en comparaison de celui d'AG2R, ou même de Cofidis.

Oui, c'est la principale raison qui fait que Pinot perd aujourd'hui.

Si c'était sur une seule course mais le collectif est également dans les choux sur les autres courses

Par exemple, Geniez et Ellissonde sont anormalement passés à travers sur le Tour de Catalogne.

Je ne comprends pas ce qu'il se passe dans cette équipe

doutey_fdjeux_fan a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :

doutey_fdjeux_fan a écrit :Honteux ......
Ridicule ......

J'ai eu une pensée pour toi et Falco
Pinot, c'est grave, docteur ?

Le problème ne vient pas de Pinot, mais de tous ces équipiers ... af-mur:

Ils ne sont pas au niveau, mais alors pas du tout ...

Que ce soit sur le plat ou en côte, depuis des années, je constate toujours la même chose avec cette équipe, qui pète souvent plus haut que son cul, on veut se prendre pour la Sky ou la Fassa Bortolo du peloton français ou international à envoyer des gros relais à contre-temps ou trop loin de l'arrivée pour ne retrouver plus personne dans le final si ce n'est parfois leur leader isolé.

Mais bon, aujourd'hui, Pinot n'avait pas besoin d'équipiers pour l'emporter vu le plateau assez ridicule du jour.
Plus le temps passe et plus je me dis que Andy Schleck n'aurait rien à envier tactiquement à Tibonipo.
Quelque fois, le Luxembourgeois était très inspiré, pour Pinot, j'attends le jour où cela se produira.

Elissonde est un John Gadret du pauvre. Il est peut etre bon en montagne mais seulement quand il peut jouer sa carte. Il n'est jamais present quand il faut faire l'equipier (volonte ou gabarit leger/poids plume).

Je pense qu'il faut pas trop accabler Pinot qui doit déjà pas mal gamberger avec cette déception.

Si on revient sur la course, il est probable que la fdj à fait une erreur en roulant trop vite et trop tot. Quoiqu'il en soit La fdj a été trop limite. D'ailleurs ca dure depuis le début de l'année.

Après, il fallait lacher Felline et les autres et comme on a pu s'en rendre compte ca c'est joué à grand chose pour que ce dernier remporte la mise.

Sur la performance de Pinot, je doute pas une seconde qu'il était le plus fort. Il y avait beaucoup de vent défavorable ce qui ne facilitait pas les attaques. De plus c'est un col qui ne souri pas forcément aux pur grimpeur.

Au final, ca ne c'est pas joué à grand chose pour qu'il remporte la mise.

Bradounet_ a écrit :Que ce soit sur le plat ou en côte, depuis des années, je constate toujours la même chose avec cette équipe, qui pète souvent plus haut que son cul, on veut se prendre pour la Sky ou la Fassa Bortolo du peloton français ou international à envoyer des gros relais à contre-temps ou trop loin de l'arrivée pour ne retrouver plus personne dans le final si ce n'est parfois leur leader isolé.

Ca prend quand même du temps pour monter une équipe autour d'un leader.
AG2R fait ça depuis un certain temps et ça ne paie que depuis peu.

La FDJ sort de 10 ans où la seule tactique consistait à prendre les échappées matinales. Là ils se compliquent encore plus la tâche en devant rouler pour un sprinteur et un grimpeur. Là encore si on compare à AG2R, ces derniers ne roulent plus pour un sprinter depuis 10 ans.

Sacré Péraud ! Il a fait mentir tous ceux qui ne le disaient pas en forme ! Il ne semblait pas au top mais il sait se faire très mal.
Pinot aurait pu gagner avec une vraie équipe. Quand il a vu que ses équipiers craquaient, il aurait dû attendre un peu et porter une seule attaque décisive. Sait-il le faire ? En était-il capable aujourd'hui ?

Bradounet_ a écrit :
Plus le temps passe et plus je me dis que Andy Schleck n'aurait rien à envier tactiquement à Tibonipo.
Quelque fois, le Luxembourgeois était très inspiré, pour Pinot, j'attends le jour où cela se produira.

Pinot a quelques beaux faits d'armes a son actif mais, il est vrai, aucun quand il etait attendu comme leader. Tant qu'il se retournera au bout de 3m d'attaque pour voir qui le suit, ca ne marchera pas.
C'est fort dommage, pour une fois que Cedric Pineau etait dans son role le plus approprie d'equipier (soutien moral dans la voiture).

BlackMamba24 a écrit :

LGDG a écrit :Sur ce genre de course, l'equipe n'est pas une excuse valable. Fedrigo n'avait pas plus d'equipe. Si Pinot se me ten mode cronoscalata, seul Jice est cense pouvoir le suivre. Froome fait ses montees avec un SRM pour seul equipier. Si Pinot est aussi dominant qu'il devrait l'etre, aujourd'hui, il n'a pas besoin d'equipe.

Fedrigo est chez lui sur cette montée. Elle n'est pas assez dur pour Pinot. Donc que Fedrigo garde sa roue ce n'est pas honteux.
Puis faut compter les efforts qu'il a dû fournir avant parce qu'il n'avait plus d'équipiers. Alors que Fedrigo a juste eu à suivre les roues tout le long. Froome aurait eu un équipier pour reprendre Vuillermoz sur son attaque.

Complètement d'accord avec LGDG.
Faut arrêter, l'Ospédale, ce n'est pas du 4/5% non plus.
C'est assez difficile pour se défaire d'un Péraud encore à court de forme, et de ses sbires qui ne sont pas encore des cadors mondiaux. Le plateau , c'est celui d'une coupe de France de luxe aujourd'hui.
Pinot continuait son effort sans se retourner pendant 5 minutes suite à sa première attaque, il n'y aurait eu plus que que Vuillermoz dans la roue et celui-ci aurait été bien content de pouvoir suivre.
Pinot avait peur de qui là pour se retourner constamment ?
Il était évident que s'il coupait son effort, après il aurait eu tous les AG2R pour le harceler. Ca n'a pas manqué.
S'il veut refaire un podium de TdF, faudrait apprendre à ne plus se méfier de mecs comme Vuillermoz et à assumer son statut.

_AlbatorConterdo a écrit :

doutey_fdjeux_fan a écrit :Honteux ......
Ridicule ......

J'ai eu une pensée pour toi et Falco

C'est gentil ompom:

Pour ma part je n'attendais pas grand chose. Quand t'as une pancarte comme celle qu'avait Pinot sur ce Critérium, à moins d'être au dessus de tous et de loin tu gagnes. Mais quand t'es confronté à un collectif comme celui d'AG2R t'as plus de chances de perdre.
Puis l'équipe marche sur la tête depuis le début de saison. Les voir tous péter les uns après les autres, ça étonne qu'à moitié. J'ai le sentiment que l'équipe a mis en route trop vite, trop sûre d'elle.

Dire qu'ils vantaient de s'être très bien préparés en Espagne, etc. En attendant l'ensemble de l'équipe est à la rue. Sur Gent, à 130 bornes de l'arrivée, toute l'équipe était hors jeu à l'exception de Démare, qui comme Pinot a été très vite isolé.

Bref les week end se suivent et se ressemblent du côté des Trèfles.

Pinot a couru n'importe comment. Et son équipe aussi.

Hier, il disait qu'il serait sur la défensive dans l'Ospédale, et qu'il contrôlerait. Sur le Terminillo il avait avoué qu'il aurait dû courir comme Mollema.

Pourquoi a-t-il attaqué à 7 bornes de l'arrivée, s'exposant à des contres ?

Pourquoi a-t-il sous-estimé Péraud ? Le coureur Ag2r la joue à chaque fois modeste avant chaque course. Pourtant c'était bien lui le plus fort chez Ag2r. Et peut être même le plus fort tout court aujourd'hui car il fait un gros numéro.

Il n'avait que 2 roues à contrôler : Péraud et Vuillermoz. :paf-mur

Et puis c'est incroyable de voir le manque de giclette de Pinot. Rarement vu \"grimpeur au train\" comme cela.