Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

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sutter7
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

-Vélomen- a écrit : 11 févr. 2022, 20:34 Il est à l'aise sur les pavés Ganna ? Bon techniquement ?

Et endurant ?

Je pose la question car être le meilleur rouleur du monde ne garantit pas du tout de briller sur Roubaix : la plupart des tops rouleurs n'ont d'ailleurs pas brillé sur la reine des classiques, Tony Martin en tête.
Ganna a gagné Paris-Roubaix en espoirs, donc techniquement il doit avoir une certaine aisance, mais il n'a jamais confirmé chez les pros avec pas mal de DNF.
Néanmoins il a zappé ces courses ces deux dernières années, alors qu'il a franchi un gros cap.

Je suis aussi curieux de le voir à l'oeuvre...
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valverde56
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

C'est un coureur qui est bon sur les parcours accidentés avec une belle pointe de vitesse, après son tour de l'avenir 2019 il se démerdait pas trop mal.
Cette année c'est l'année de l'explosion pour lui 3 ans après son titre mondial espoir, il a eu 2 ans pour mûrir, intéressant à suivre en tout cas
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twisty
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

En espoirs, c'est bien, mais ça ne veut pas forcément dire grand chose, il était peut être nettement au-dessus physiquement que ses adversaires, et cela a pu compenser ses faiblesses techniques.
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twisty
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

loulou30 a écrit : 11 févr. 2022, 21:05
pascualito a écrit : 11 févr. 2022, 20:54 Demain l'arrivée à telle lieu dans cette bosselette qui jadis vu un espagnol dandinant y pédaler avec les oreilles?
Demain on traverse manosque sur une avenue en très léger faux plat avec de prendre pour les deux-troid cents derniers mètres une route très étroite mais un peu plus pentues. Un sprinteur a la Coquard voire Démare peut tout à fait envisager gagner s'il est bien placé à l'entame du kilomètre.
Coquard devrait être proche de la gagne, pour Démare, c'est difficile d'affirmer quoique ce soit.
On n'a aucun élément pour affirmer qu'il est en bonne condition, l'an dernier, il avait terminé à 10 minutes sur un parcours équivalent.
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Bradounet_
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Je viens de revoir le final :
Un cortège de 8 motos devant Bodnar dont 2 systématiquement à 15/20 mètre et qui l'abritaient même latéralement car elles se mettaient en plein centre quand Bodnar allait gratter la droite de la route. :sarcastic:
Ca ne m'étonne pas qu'il ait pu longtemps faire jeu égal seul contre un Carapaz + Ganna déchainés qui se relayaient fréquemment.
Ou comment créer du spectacle artificiellement...
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

sutter7 a écrit : 12 févr. 2022, 00:06
-Vélomen- a écrit : 11 févr. 2022, 20:34 Il est à l'aise sur les pavés Ganna ? Bon techniquement ?

Et endurant ?

Je pose la question car être le meilleur rouleur du monde ne garantit pas du tout de briller sur Roubaix : la plupart des tops rouleurs n'ont d'ailleurs pas brillé sur la reine des classiques, Tony Martin en tête.
Ganna a gagné Paris-Roubaix en espoirs, donc techniquement il doit avoir une certaine aisance, mais il n'a jamais confirmé chez les pros avec pas mal de DNF.
Néanmoins il a zappé ces courses ces deux dernières années, alors qu'il a franchi un gros cap.

Je suis aussi curieux de le voir à l'oeuvre...
Tony Martin ne s'y est jamais vraiment investi, c'est un gros peureux(+râleur) qui n'a jamais souhaité sortir de sa zone de confort. Il a toujours eu peur d'y laisser un genou et on peut le comprendre vu ses reflexes qui faisaient pâlir Stephen Hawking.
J'ai le souvenir de l'avoir déjà vu assez monstrueux à son top sur des secteurs pavés, sur le Tour de France peut-être bien ou sur le Tour du Bénélux.

L'effort sur les pavés est plus proche de celui qu'on retrouve en poursuite par équipes qu'en poursuite individuelle, il y a de très grosses accélérations notamment en début de secteur ou à la relance dans les virages. Si t'es bien calé dans les roues, ça peut aller, tu restes à 300 W mais si tu n'es pas trop à l'aise et que tu dois prendre tes distances comme dans la Trouée, tu te retrouves à répéter des accélérations à plus de 550 W fréquemment.
Alex Dowsett en parlait un jour dans une interview, et il avait toujours été naze sur Paris-Roubaix à cause des accélérations brutales qui lui grillaient les jambes, ça demande un entrainement spécifique pour y être performant (des séances du genre 30/30). Même si tu es un rouleur du top mondial, si tu n'arrives pas à gérer le lactique, c'est mort pour Paris-Roubaix.
Si tu veux mettre la tête à la fenêtre, faut rouler au-dessus des 500 W, c'est vraiment comme de la poursuite par équipes.
L'effort n'est pas aussi linéaire qu'on pourrait le croire surtout dans les moments de vérité.

Il faut avoir une excellente puissance sur 1 min (+ très grosse capacité aérobie pour récupérer/tamponner très rapidement) ce qui n'était pas le cas de Dowsett. Un Michael Phelps aurait sans doute été un client sur PR avec ses aptitudes s'il s'était consacré au vélo. Lui qui, grâce à une énorme capacité aérobie combinée à une puissance anaérobie lactique hors pair, arrivait à enchainer deux finales de grands championnats en l'intervalle d'un quart d'heure, capacité de récupération qui se rencontrait très rarement chez des nageurs hors distance de demi-fond (1500 m).

C'est pourquoi c'est davantage une course pour routiers-sprinteurs (terme plus trop usité actuellement dont le profil est proche de Boonen/van der Poel/van Aert/Pedersen/Démare/Phinney) que pour pur rouleurs.
Un coureur qui aurait sans doute excellé sur Paris-Roubaix s'il avait pu le disputer dans ses meilleurs années et s'il avait un peu bossé l'endurance (ce qui n'est pas le compliqué à améliorer), c'est Lasse Norman Hansen.
Je pense que c'est le routier qui a le plus gros temps sur km arrêté (1:00 si je me souviens bien) et est bon rouleur également.

Vu les poursuites par équipes que nous livrent Ganna, je ne me fais pas trop de soucis pour lui afin de gérer les efforts répétés à très haute intensité, il sait aussi passer les pavés comme en atteste son succès chez les espoirs et n'est pas mauvais dans le placement.
Le seul doute, c'est son endurance sur 260 km.
Ce n'est pas pour rien que c'est la reine des classiques. Pour y briller, il faut être un sacré athlète ultra complet, qui sait allier grande endurance, puissance et accélérations.

Un autre qui va susciter un grand intérêt en avril prochain, c'est Mohoric.
L'an dernier, il s'était crashé assez tôt dans la course et son pic de forme était passé.
Rasmus Tiller, la grosse brute, vaudra le détour également en attendant l'avènement de Soren Waerenkjold qui est taillé pour cette course (beau bébé, sprinteur, spécialiste du prologue, il explosait Tobias Johannessen lors du championnat de Norvège de cyclo-cross)
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Personne n'en parle mais c'est quoi cet ovni Tristan Delacroix ? Tenir devant jusqu'au bout alors qu'il est +- néo pro, dans la plus petit CT francaise, à 27ans... waw, j'ai adoré.

Et de fait, quelle course fantastique, une ode au beau vélo !
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Un coureur qui a déjà du croiser le fer avec Milanello dans le Tanneron.
Un sacré gaillard quoi.
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

"Alex Dowsett en parlait un jour dans une interview, et il avait toujours été naze sur Paris-Roubaix à cause des accélérations brutales qui lui grillaient les jambes, ça demande un entrainement spécifique pour y être performant (des séances du genre 30/30). Même si tu es un rouleur du top mondial, si tu n'arrives pas à gérer le lactique, c'est mort pour Paris-Roubaix."

Oui ou alors Dowsett il a toujours été naze sur Roubaix parce qu'il est juste naze comme rouleur :genance:
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Bradounet_ a écrit : 12 févr. 2022, 05:59 Je viens de revoir le final :
Un cortège de 8 motos devant Bodnar dont 2 systématiquement à 15/20 mètre et qui l'abritaient même latéralement car elles se mettaient en plein centre quand Bodnar allait gratter la droite de la route. :sarcastic:
Ca ne m'étonne pas qu'il ait pu longtemps faire jeu égal seul contre un Carapaz + Ganna déchainés qui se relayaient fréquemment.
Ou comment créer du spectacle artificiellement...
Le fait est que le vent était de dos complet donc l'apport potentiel de la moto était relativement inexistant.
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Euh loulou, même avec un vent de dos, suivre une moto à 10m ça fait une grosse grosse différence
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Teteoo a écrit : 12 févr. 2022, 09:37 Euh loulou, même avec un vent de dos, suivre une moto à 10m ça fait une grosse grosse différence
Ça en dépend tout de même. Si on a un vent laminaire, c'est dans le référentiel de déplacement du vent qu'il faut se placer pour visualiser l'effet de trainée. Si les vélos vont à la même vitesse que le vent, tu n'a pas d'effet de drafting par exemple (ce qui peut arriver dans un col avec un vent dans le dos soutenu).

Si les vélos vont deux fois plus vite que le vent dans le dos, suivre une moto à 10m revient en gros à suivre une moto à 20m sans vent.

C'est aussi pour ça que Ganna a largué tout le monde hier, l'effet de drafting dans le groupe vent dans le dos est beaucoup moins fort.
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Teteoo a écrit : 12 févr. 2022, 09:37 Euh loulou, même avec un vent de dos, suivre une moto à 10m ça fait une grosse grosse différence
Dommage que ce fusse un peu faussé, mais le bras de fer fut beau à voir néanmoins.
J'aurai aimé voir Ganna s'associer avec Bodnar, juste pour voir s'ils auraient tenu face au reste du groupe, mais bon, l'Italien était tenu par le jeu d'équipe, ce qui s'est révélé quand même judicieux
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Killarmy a écrit : 12 févr. 2022, 07:22 Personne n'en parle mais c'est quoi cet ovni Tristan Delacroix ? Tenir devant jusqu'au bout alors qu'il est +- néo pro, dans la plus petit CT francaise, à 27ans... waw, j'ai adoré.

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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

Carapaz serait covidé et donc ne prendrait pas le départ.

J'espère qu'elway22 va pas trop s'approcher du bus Ineos
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

C'est officiel pour Carapaz ( source tweet d'Ineos) il est positif mais n'a pas de symptômes .
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loulou30
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

C'est quand même bien embêtant pour le reste de l'équipe qui devrait probablement suivre en entier vu que la plupart sont ensemble depuis Besseges. Il joue de malchance depuis le début de la saison ce pauvre Richard.
Ex Futur vainqueur du Trophée Offredo
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Re: Tour de la Provence (2.Pro) [10/02 au 13/02/2022]

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