Tour de France 2019 | Étape 5 : Saint-Dié > Colmar, 176 km | Mercredi 10 Juillet

[mazinho93]

Faudra m'expliquer ce que font et quels sont les objectifs de certains coureurs sur ce Tour.

+1
Ce qui est triste c'est que des équipes comme Cofidis ou CCC (parmi d'autres) préfèrent jouer un hypothétique accessit sur un sprint plutôt que de jouer la victoire d'étape. Je suis sûr que les DS de ces équipes seront satisfaits ce soir avec les places de GVA et SImon alors qu'avec des Herrada, De Marchi il y avait vraiment moyen de tenter quelque chose...

Quelle déception cette journée. Bon, au moins, ça tempère les attentes pour demain : on ne peut presque qu'être agréablement surpris...

Encore une fois on a vu le pire du cyclisme sur cette étape, il n est pas normal qu aucuns coureurs n attaquent sur une dernière côte à 20 km de l arrive quand un train est mené pour Matthew's....

C est une non course incompréhensible... On a vu le meilleur avec alaphillipe et la on retombe dans les travers de l attentisme....

Ces tactiques feront fuir le public à terme.... Je ne me lasserai pas de dénoncer ces attitudes frileuses....

[Bradounet_]

Encore une preuve que les coureurs font la course.

Aujourd'hui à part Bora Jumbo Sunweb Lotto Trek Katusha Ineos, DQS, Bahreïn ils sont tous à blâmer

Au passage toutes les équipes françaises.

La GFDJ avait pas a bouger.

Ça se comprend évidemment mais c'est cette nouvelle mentalité qu'il n'y avait pas il y a quelques années qui fait qu'on a des courses complètement bloquées.
Que les grands leaders se préservent, c'est une chose, mais à présent, cela contamine tous leurs coéquipiers.
Si les équipes des grands leaders raisonnaient toutes pareillement, on n'auraient même pas eu un Clarke et un Skuijns à l'avant aujourd'hui.

[rbl85]

La GFDJ avait pas a bouger.

Ça se comprend évidemment mais c'est cette nouvelle mentalité qu'il n'y avait pas il y a quelques années qui fait qu'on a des courses complètement bloquées.
Que les grands leaders se préservent, c'est une chose, mais à présent, cela contamine tous leurs coéquipiers.
Si les équipes des grands leaders raisonnaient toutes pareillement, on n'auraient même pas eu un Clarke et un Skuijns à l'avant aujourd'hui.

Je pense que si il y avait pas la planche demain, on aurait vu des GFDJ tenter de prendre l'échappée.

[-Vélomen-]

La GFDJ avait pas a bouger.

Ça se comprend évidemment mais c'est cette nouvelle mentalité qu'il n'y avait pas il y a quelques années qui fait qu'on a des courses complètement bloquées.
Que les grands leaders se préservent, c'est une chose, mais à présent, cela contamine tous leurs coéquipiers.
Si les équipes des grands leaders raisonnaient toutes pareillement, on n'auraient même pas eu un Clarke et un Skuijns à l'avant aujourd'hui.

+1.

On ne peut pas dénoncer l'attentisme actuel du peloton et les tactiques stéréotypées et écrire en même temps que la Groupama FDJ n'avait pas à bouger et que c'est normal qu'elle n'ait rien tenté.

Etre solide autour de Pinot, c'est une chose, mais il y a 3 grimpeurs autour de lui, et les 3 ne serviront pas demain, à moins que la FDJ ne prenne la course en main, ce qui est peu probable vu qu'INEOS va le faire.

Et le problème, c'est que pas mal d'équipes résument comme la FDJ... On reste dans le peloton pour rester le plus nombreux possible autour de son leader en montagne et se faire lâcher un à un du groupe des favoris sans avoir rouler un mètre...

C'est assez triste et stéréotypé.

[El_Pistolero_07]

Encore une preuve que les coureurs font la course.

Aujourd'hui à part Bora Jumbo Sunweb Lotto Trek Katusha Ineos, DQS, Bahreïn ils sont tous à blâmer

Au passage toutes les équipes françaises.

La GFDJ avait pas a bouger.

Pas d'obligation bien sur. Mais y'a t'il besoin de 7 coureurs aux cotés de Pinot ? Si un Molard dans l'échappée, Pinot est il isolé ? J'aurais tendance à répondre NON à ces 2 questions... Et surtout je me dis qu'avec un gars dans l'échappée, tu peux allé gratter des trucs, des primes, un maillot à pois, un combatif du jour... C'est totalement incompréhensible.

Bien sur c'est valable pour de nombreuses équipes...

Sinon content pour Sagan !

[Teteoo]

C'est pas comme si tous tes pronos se réalise, tu dois être celui qui se plante le plus sur ce forum

Pas possible car je fais jamais de prono

"pas plus de 30/40 coureurs pour la gagne"

[-Vélomen-]

Le problème, c'est qu'il y a quelques équipes qui jouent les sprints massifs, et le reste (une dizaine d'équipes) qui ont un coureur pour le général et ne tentent rien tant que leur leader est encore en jeu, quitte à bloquer 3/4 équipiers constamment autour de lui (et pour quelles raisons ? Mystère).

Le second problème, c'est que t'as l'impression que toutes les équipes pensent que leur coureur rapide va gagner : Colbrelli pour Barhein, Trentin pour MS, Van Aert pour Jumbo…

[rbl85]

Pas possible car je fais jamais de prono

"pas plus de 30/40 coureurs pour la gagne"

C'était pas un prono.

[Teteoo]

non, c'était une assertion bornée fondée sur rien de tangible

[fred30]

Comme tout le monde : déçu par l'étape.
Evidemment sa position à la veille de la grosse journée Vosgienne explique peut-être le manque de mouvement des leaders, encore que ... mais les autres, bordel. Finalement on a de moins en moins de différences entre une étape comme ça et celle des Champs-Elysées, quand on y pense.

Si seulement cette apathie était le signe d'une grande bataille demain ... mais je crains que ça ne se résume à une élimination par l'arrière et des écarts qui ne se font que sur les 3 derniers kilomètres.
Pour moi si les hostilités ne sont pas déclenchées dans la côte de Chevrères, l'étape est à jeter (façon de parler).
Et qu'on ne vienne pas me dire qu'on attend la deuxième semaine, car pour les leaders après jeudi, il y a des étapes tranquilles !

Joli sprint, sinon. Content pour Sagan, même si j'aimerais que Van Aert en claque une. Il part de très loin sur son sprint, et remonte bien.

[LIEN23]

On aurait dit un match truqué: pour sagan evidemment ou tout le monde était complice même calmajane

[veji2]

Le problème, c'est qu'il y a quelques équipes qui jouent les sprints massifs, et le reste (une dizaine d'équipes) qui ont un coureur pour le général et ne tentent rien tant que leur leader est encore en jeu, quitte à bloquer 3/4 équipiers constamment autour de lui (et pour quelles raisons ? Mystère).

Le second problème, c'est que t'as l'impression que toutes les équipes pensent que leur coureur rapide va gagner : Colbrelli pour Barhein, Trentin pour MS, Van Aert pour Jumbo…

+1, c'est le côté frustrant du tour mais c'est comme ça en effet. Après nous savions tous que malheureusement qu'avec la Planche le lendemain que tous les big boss risqueraient de la jouer caché, alors que dans le sens inverse il y aurait eu un peu plus de chances. Les côtes étaient juste assez courtes pour que les sprinteurs/bosseurs comme Matthews, Sagan, WVA se disent qu'ils peuvent passer... La même étape après un premier bloc de montagne c'est autre chose très probablement.

c'est décevant mais c'est comme ça, on voit que le parcours n'est rien sans les coureurs : Si Alaphilippe ne fait pas son coup de force vers Epernay on a 3 étapes différentes où le peloton contrôle une échappée puis roule pour finir au sprint (sans gros culs pour 2 étapes et avec tout le plateau pour Nancy).

Dans ce contexte on ne peut qu'être content de voir la Sunweb rouler comme des cons pour rien, mais vu que Dumoulin est absent, il reste très probable qu'ils le referont, c'est leur meilleur carte...

Un dernier point : si cette étape avait commencé par un col même pas monstrueux, mais similaire aux 3 côtes finales, alors peut être qu'on aurait eu une échappée plus nombreuse et costaud.

[Seluj]

Par contre je m'attendais pas à voir Gallopin et Naesen lâchés aussi vite dans l'étape.
Le tour risque d'être compliqué pour Ag2r

[Le sucre sportif]

Je vous trouve dur avec certaines équipes : on a vu en début de course des CCC, Total, Cofidis, Ag2r, Sunweb (au marquage de De Gendt certes) à l'attaque, mais ils se sont fait contrer et bloqué par les Sunweb, Bora, Deceunink qui ont fait rideau. A part aller à moitié dans l'herbe comme Rossetto, impossible de sortir ...

Ceux qui me déçoivent le plus sont Arkéa surtout. Mais je trouve que c'est mieux que ces dernières années où on ne voyait que des conti pro se porter à l'avant. Après je vous rejoint sur la frilosité en fin de course, là ok certains coureurs avaient mieux à faire mais ils se préservent peut être pour demain où les équipes de sprinteurs ne contrôleront pas la course.

Comme l'a très bien dit le Pistolero, il aurait fallu inverser les étapes d'aujourd'hui et de demain.

[-Zabel21-]

D'accord avec nombre d'entre vous...
Aucun intérêt à conserver tous ces équipiers autour de soi, ces équipes qui pensent encore que leur coureur de "second rang" va aller taper un Sagan/Trentin/Matthews sur cette étape...

Quand on voit Cofidis ravis du Top 10 de Julien Simon...

Et demain, on aura une belle course de côte, heu pardon, une belle course de mur avec élimination par l'arrière..

[Kivolanov_Volabov]

A 19h30 , debrief de l'étape avec Teteoo et son chat.

Bilan d'une étape un peu décevante et présentation du premier grand moment du Tour la Planche des Belles Filles !

Et comme tous les jours, les pronos en carton des participants ( vous pouvez aussi jouer)

[Bradounet_]

Le problème, c'est qu'il y a quelques équipes qui jouent les sprints massifs, et le reste (une dizaine d'équipes) qui ont un coureur pour le général et ne tentent rien tant que leur leader est encore en jeu, quitte à bloquer 3/4 équipiers constamment autour de lui (et pour quelles raisons ? Mystère).

L’Intérêt, il est sur le long terme.
Je pense que Mauduit voit plus loin que La Plancha des Belles-Filles.
Meme si Gaudu ou Molard ne serviront à rien pour Pinot demain, les efforts économisés aujourd'hui permettront peut-être à ses coureurs d’être encore actifs en troisième semaine pour Pinot quand ça comptera vraiment.
En plus, désormais avec des équipes de 8. on ne peut plus faire n'importe quoi. Stratégiquement, on est plus limité donc faut la jouer fine. Ils anticipent toujours un pépin d'un coureur. Imaginons que, dans une descente de col, Reichenbach croise la route de Moscon demain et donc abandonne, il y a intérêt que Gaudu et Molard soient frais pour assurer le coup ensuite.
Bon, c'est clair que c'est tout pour Pinot sur ce Tour, enfin, c'est la priorité numéro un.
Pinot marche aussi pas mal à l'affect, il a besoin d'avoir une équipe totalement solidaire autour de lui et c'est souvent dans ces situations qu'il a pu obtenir ses meilleurs résultats.
Un Porte, par exemple, doit être plus cool de ce coté là, ayant souvent été larbin de grands leaders par le passé, il doit laisser quelques libertés à ses boys comme aujourd'hui.

[-Vélomen-]

Le problème, c'est qu'il y a quelques équipes qui jouent les sprints massifs, et le reste (une dizaine d'équipes) qui ont un coureur pour le général et ne tentent rien tant que leur leader est encore en jeu, quitte à bloquer 3/4 équipiers constamment autour de lui (et pour quelles raisons ? Mystère).

L’Intérêt, il est sur le long terme.
Je pense que Mauduit voit plus loin que La Plancha des Belles-Filles.
Meme si Gaudu ou Molard ne serviront à rien pour Pinot demain, les efforts économisés aujourd'hui permettront peut-être à ses coureurs d’être encore actifs en troisième semaine pour Pinot quand ça comptera vraiment.
En plus, désormais avec des équipes de 8. on ne peut plus faire n'importe quoi. Stratégiquement, on est plus limité donc faut la jouer fine. Ils anticipent toujours un pépin d'un coureur. Imaginons que, dans une descente de col, Reichenbach croise la route de Moscon demain et donc abandonne, il y a intérêt que Gaudu et Molard soient frais pour assurer le coup ensuite.
Bon, c'est clair que c'est tout pour Pinot sur ce Tour, enfin, c'est la priorité numéro un.
Pinot marche aussi pas mal à l'affect, il a besoin d'avoir une équipe totalement solidaire autour de lui et c'est souvent dans ces situations qu'il a pu obtenir ses meilleurs résultats.
Un Porte, par exemple, doit être plus cool de ce coté là, ayant souvent été larbin de grands leaders par le passé, il doit laisser quelques libertés à ses boys comme aujourd'hui.

Dans ce cas là il faut pousser la logique encore plus loin et faire décrocher Reichenbach dans la dernière montée pour qu'il finisse tranquille et grille un minimum d'énergie.

Il l'a fait hier, mais seulement sur la toute fin, alors qu'un Molard ou un Reichenbach, je les obligerai à terminer les 5 ou 10 derniers km tranquilous dans toutes les étapes de plaine.

[Chavaloin]

Alaph' était pas dans un grand jour pour qu'il n'attaque pas dans le dernier raidar ? En plus la descente était intéressante, peut être y avait-il du vent de face.

[Seluj]

Alaph' était pas dans un grand jour pour qu'il n'attaque pas dans le dernier raidar ? En plus la descente était intéressante, peut être y avait-il du vent de face.

Je pense qu'il veut vraiment essayer de garder le maillot jaune le plus longtemps possible et vu l'étape de demain il a préféré s'économiser.