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Procédure ouverte contre Alizé Cornet après trois non-présentations
Publié le mercredi 24 janvier 2018 à 21:30

Alizé Cornet est visée par une procédure disciplinaire pour infractions aux règles régissant la lutte antidopage, après avoir manqué trois contrôles.

https://www.lequipe.fr/Tennis/Actualite ... ons/869875

Kivolanov_Volabov a écrit : 20 janv. 2018, 11:07 Peut être parce que le dopage est plus important culturellement dans certains sports que dans d'autres. Je lis souvent ici les plaintes comme quoi "ouais on parle toujours du cyclisme et du dopage et jamais du foot et du dopage". Il faut peut être voir l'histoire de la discipline .

Le dopage est plus présent dans les sports très durs physiquement : cyclisme, ski de fond ( et sports liés style biathlon), aviron, haltérophilie, natation, athlé . Ce sont des sports très exigeants, les mecs vont au bout d'eux-mêmes, se tapent des heures ingrates d'entraînement dans des conditions difficiles. Et c'est peut être une des raisons (ou même la raison principale) pour lesquelles nous les admirons.

Le football n'est pas aussi exigeant physiquement. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dopage ( je ne me fais pas de douces illusions). Mais le rapport à l'effort physique n'est pas le même. On ne souffre pas pendant un match de foot comme pendant une course de course de vélo. On ne finit pas à l'agonie à deux doigts de gerber. Pour l'anecdote, lors du dernier classico, Léo Messi a marché pendant 83% du temps, a trottiné pendant 11%.

Un footballeur en centre de formation, il pense à son futur contrat, aux gonzesses, à sa future bagnole, à la chicha pour certains, aux sacs Louis Vuitton , il n'a jamais trop souffert physiquement.
Ce n'est pas le cas du jeune cycliste qui en chie à l'entraînement, qui en chie en course et qui se demande si ce qu'on lui a dit est vrai sur certains produits qui pourraient l'aider à franchir un pallier.

Après chacun porte sa croix, les footballeurs vont se plaindre d'avoir une sale image, de débiles, voyous, racailles alors que pendant ce temps certains handballeurs français peuvent parier sur la défaite de leur propre équipe, ils restent des stars à qui personne ne fait de reproches et à qui on ne rappelle jamais ce qu'ils ont fait.

Ouais mais non.

le dopage n'est pas lié à la souffrance physique mais à la triche pour la victoire

Il y a eu des cas de dopage au tir carabine (betablocants?), sur 100m sprint, etc.

donc ton argument ne tient pas.

Pour le dopage dans le foot, on connait des nombreux cas de types ayant chopé des maladies chelou après dopage dans le calcio dans les années...50

Et ça, c'est juste ce qu'on sait, alors imagine le reste, de nos jours, avec l'argent en jeu.

On peut quand même imaginer que le dopage soit plus liés ou encore plus efficace dans les sports "de force" pure, où la technique joue peu (course, vélo, haltérophilie...). Sans que ça signifie évidemment qu'il soit absent là où cet élément est croisé avec plus de technique et/ou une capacité à travailler pour le collectif.

C'est sûr que le bon sens laisse penser que le dopage est plus primordial dans les sports d'endurance.
Ca n'empêche que vu les enjeux, l'appât du gain et j'en passe, que le dopage peut tout autant etre present dans un sport technique.
Comme dit précédemment, je vous laisse regarder les antécédent de pep guardiola en tant que joueur puis entraineur... Les changements de medecins notamment au bayern... Etc.
Et pareil, je veux bien qu'on me dise qu'un footballeur ne court reellement que 10 % du temps.
Mais quand même, c'est un peu etonnant de voir des bodybuildeurs courir (ou meme marcher)2 fois 15 km par semaine en match, sans meme parler des entrainements. Pas sûr que ce soit normal.

Et prenons même un exemple hors du sport: le monde professionnel. Combien de personnes prennent des médicaments pour tenir le coup, avoir plus d'énergie, gérer le stress?
Il ne s'agit pas d'endurance, mais malgré tout des gens prennent des produits pour améliorer leurs performances.

mouais, le dopage de "résistance" voire de "puissance" n'est pas moins condamnable que le dopage d'"endurance"

J'ai toujours eu du mal avec cet argument aulasien de primordialité (pardon, c'est pour un pari...) de la technicité dans une discipline qui ferait qu'on pourrait se passer de dopage.

C'est d'un ridicule...

JFKs a écrit : 25 janv. 2018, 10:57 Et prenons même un exemple hors du sport: le monde professionnel. Combien de personnes prennent des médicaments pour tenir le coup, avoir plus d'énergie, gérer le stress?
Il ne s'agit pas d'endurance, mais malgré tout des gens prennent des produits pour améliorer leurs performances.

Mais ce n'est pas interdit (enfin ça dépend de la substance et de la loi du pays où ils sont), ils ne sont pas dans le cadre d'une compétition sportive réglementée.
Ce n'est pas parce que j'ai un moteur sur mon vélo et que je coupe par les trottoirs pour aller plus vite que ça excuserait les compétiteurs, non ?

La question n'est pas là. Je voulais juste illustrer que l'utilisation de moyens chimiques pour être plus efficace est courante un peu partout et je ne vois pas comment les sports où l'endurance n'est pas prédominante pourraient être épargnés.

Fusagasuga2 a écrit : 25 janv. 2018, 10:41 On peut quand même imaginer que le dopage soit plus liés ou encore plus efficace dans les sports "de force" pure, où la technique joue peu (course, vélo, haltérophilie...). Sans que ça signifie évidemment qu'il soit absent là où cet élément est croisé avec plus de technique et/ou une capacité à travailler pour le collectif.

C'est clair, le dopage existe dans tous les sports et compétitions, mais il a aussi un effet disproportionné quand la seule variable ou presque du résultat est la performance physique : En vélo ou athlé ou ski de fond ou natation, il y a certes une gestuelle, une bio-mécanique optimale, mais c'est avant tout l'efficacité du corps qui parle, si le dopage l'augmente à mort, on peut transformer un âne en cheval de course.

En tennis ou foot il y a évidemment du dopage, un argentin qui peut courir 5h toujours aussi vite sans fatiguer sur la terre battue grâce au dopage, il va user ses adversaires, donc des cas à la Coria il y en a, de même au foot, le dopage peut être l'avantage pas si marginal qui fera la différence entre un milieu de terrain de terrain qui ira au top niveau et un autre. Reste que le dopage y a sans doute un effet moindre dans l'absolu de la performance vu les autres critères en jeu.

Mais cela ne doit pas faire perdre de vue qu'il permette de faire gagner 30% ou 2% (parce qu'il n'affecte qu'une variable parmi d'autres) le dopage reste le dopage et il fausse la compet et la performance, en foot comme en vélo.

Pour en venir au cas Cornet, j'espère qu'elle prendra de longs mois. Offredo avait eu un an, Huget seulement 3 mois (choquant), il me paraitait juste de rapprocher peu à peu les autres sports de l'exigeance du cyclisme. 6 mois me semblerait juste.

El_Pistolero_07 a écrit : 23 janv. 2018, 19:25 Chantage et humiliation, c'est à mon sens, bien plus grave que triche au jeu...

.
Mais il n'y a jamais eu chantage de la part de Benzema, au contraire, je pense qu'il a voulu protéger Mathieu.

En fait, il lui a dit en résumé, "les gars qui ont récupéré ta vidéo sont des bandits, à ta place je paierais, sinon j'ai peur qu'ils s'en prennent à toi". Je pense qu'à la place de Benzema, on aurait été nombreux à donner le même conseil.

Et puis Valbuena n'est pas tout blanc, le gars pour se vanter de ces galipettes avec sa femme montre çà à ses potes. J'aurais été sa femme, il en aurait pris deux et quand on fréquente des infréquentables, le retour de bâton n'est jamais loin.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de dopage dans le football, j'ai parlé d'une culture du dopage qui est plus importante dans certains sports .

Thrice a écrit : 25 janv. 2018, 11:09
JFKs a écrit : 25 janv. 2018, 10:57 Et prenons même un exemple hors du sport: le monde professionnel. Combien de personnes prennent des médicaments pour tenir le coup, avoir plus d'énergie, gérer le stress?
Il ne s'agit pas d'endurance, mais malgré tout des gens prennent des produits pour améliorer leurs performances.
Mais ce n'est pas interdit (enfin ça dépend de la substance et de la loi du pays où ils sont), ils ne sont pas dans le cadre d'une compétition sportive réglementée.
Ce n'est pas parce que j'ai un moteur sur mon vélo et que je coupe par les trottoirs pour aller plus vite que ça excuserait les compétiteurs, non ?

Est ce que sans drogue et alcools certains artistes auraient eu la carrière qu' ils ont eu ?
Le dopage dans ce milieu est plus que toléré... Et pourtant c est du dopage.
Mais il y a pas d interdiction on est d accord... mais quand on crache sur un cycliste car il est dopé peut on pas en faire de même sur artiste ?

Les artistes ne sont pas en compétition. En tout cas en compétition directe. Dans le sport c'est toujours le cas quand tu es au haut niveau il me semble.

Quant à dire quel pourcentage d'artiste sont plus brillants parce que shootés.... alors là, c'est beaucoup s'avancer que de dire que l'effet est souvent positif.

_Allobroges a écrit : 25 janv. 2018, 11:07 mouais, le dopage de "résistance" voire de "puissance" n'est pas moins condamnable que le dopage d'"endurance"

J'ai toujours eu du mal avec cet argument aulasien de primordialité (pardon, c'est pour un pari...) de la technicité dans une discipline qui ferait qu'on pourrait se passer de dopage.

C'est d'un ridicule...

+1.

Ca m'a Toulouse fait marrer cet argument à la Blatter. Tu auras beau avoir toute la technique du monde, si tu es frêle, si tu n'encaisses pas les chocs, si tu es cramé au bout de 50 minutes, si la lucidité s'evapore au rythme de ta sueur, tu peux aller te rhabiller. Le foot de haut niveau, c'est mort.

Regardons ce qu'ils ont fait de Messi.

El_Pistolero_07 a écrit : 23 janv. 2018, 19:25 Chantage et humiliation, c'est à mon sens, bien plus grave que triche au jeu...

Sauf que c'est pas lui qui l'a fait chanter... Il a juste "rendu service" pour reprendre la prose d'un célèbre hébergeur actuellement en tribunal.

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Dopage 2018

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