PARIS - NICE 2016 WT 06/03 - 13/03

[blaireau59]

Avec le recul, une édition de PN honnête : je suis d’accord avec allezlasse on à tendance à toujours en attendre trop. Mais finalement c'est ce qui fait le charme de cette course, la bataille le dernier weekend à coup de seconde, qui nous a encore permis d'avoir un super final.

L'étape de la Madone d'Utelle a pu paraître un peu fade dans son scénario, mais sinon dans l'ensemble çà reste un beau PN, il a simplement manqué cette étape du Mont Brouilly qui aurait décanté un peu plus la course.

[veji2]

Non mais c'est vrai que Veji tu étais en colère, mais tu étais correcte dans ton langage (d'ailleurs je persiste à dénoncer son attitude :sylvain84: . Il y a quand même eu des mots pas très...jolis... qui ont été proférés à son encontre.

C'est vrai et je suis sûr que les vilains qui ont dit des choses pas bien sont tout honteux comme on peut l'être après avoir balancé une bordée d'injures sur la route à un autre automobiliste alors qu'en fait à froid on se rend compte qu'on avait sans doute un peu beaucoup tort finalement... Oups...

[Liam]

C'est en effet la virulence des propos qui m'a interpellé ainsi que les jugements à géométrie variable. Veji tu parles de prime à l'offensive dans ces circonstances, je remarque que ça se fait plus a la tête du client. Selon les acteurs impliqués dans ces faits de course les réactions varient du tout au tout. Sans vouloir faire la pleureuse ni faire de Sky une équipe martyr, quand ça touche leur coureur, les réactions ne sont jamais les mêmes que quand ça touche un Contador. Par exemple Astana roule sur le changement de vélo de Contador avant le Mortirolo donc ce sont des crapules (à juste titre d'ailleurs. Ça ne se fait pas), alors que quand Nibali attaque sur incident mécanique de Froome, quasiment personne n'en fait de cas. Et la c'est la même chose pour le parallèle Gallopin / Tiralongo. Qu'on fasse passer ça sur la prime à l'offensive je veux bien, mais force est de constater que c'est loin d'être toujours le cas selon le protagoniste. Après Sky récolte aussi ce qu'elle a semé donc je ne vais pas les plaindre, mais j'aimerais juste un peu de mesure dans les avis.

(Et je ne suis pas là pour donner des leçons, qu'on soit d'accord, je n'oublie pas que je me suis fait bannir temporairement de ce forum justement après les événements du Mortirolo)

[veji2]

Avec le recul, une édition de PN honnête : je suis d’accord avec allezlasse on à tendance à toujours en attendre trop. Mais finalement c'est ce qui fait le charme de cette course, la bataille le dernier weekend à coup de seconde, qui nous a encore permis d'avoir un super final.

L'étape de la Madone d'Utelle a pu paraître un peu fade dans son scénario, mais sinon dans l'ensemble çà reste un beau PN, il a simplement manqué cette étape du Mont Brouilly qui aurait décanté un peu plus la course.

J'ai bien aimé cette édition si on prend en compte le manque de bol météo du mercredi : l'expérimentation des chemins de terre n'a pas tourné au massacre mais on peut la noter pour la suite, l'étape de dimanche était bien tracée et Alberto a envoyé.

Je regrette l'étape de samedi parce que je n'aime pas trop les arrivées en altitude de toutes façons.. pour le reste le parcours fait ce qu'il peut, quand nous avons des grosses armadas WT nombreuses et motivées qui veulent verrouiller la course, de toutes façons...

[veji2]

C'est en effet la virulence des propos qui m'a interpellé ainsi que les jugements à géométrie variable. Veji tu parles de prime à l'offensive dans ces circonstances, je remarque que ça se fait plus a la tête du client. Selon les acteurs impliqués dans ces faits de course les réactions varient du tout au tout. Sans vouloir faire la pleureuse ni faire de Sky une équipe martyr, quand ça touche leur coureur, les réactions ne sont jamais les mêmes que quand ça touche un Contador. Par exemple Astana roule sur le changement de vélo de Contador avant le Mortirolo donc ce sont des crapules (à juste titre d'ailleurs. Ça ne se fait pas), alors que quand Nibali attaque sur incident mécanique de Froome, quasiment personne n'en fait de cas. Et la c'est la même chose pour le parallèle Gallopin / Tiralongo. Qu'on fasse passer ça sur la prime à l'offensive je veux bien, mais force est de constater que c'est loin d'être toujours le cas selon le protagoniste. Après Sky récolte aussi ce qu'elle a semé donc je ne vais pas les plaindre, mais j'aimerais juste un peu de mesure dans les avis.

(Et je ne suis pas là pour donner des leçons, qu'on soit d'accord, je n'oublie pas que je me suis fait bannir temporairement de ce forum justement après les événements du Mortirolo)

Tu n'as pas tort, il y a des chouchous qui incarnent pour beaucoup une certaine idée du cyclisme (Contador et Nibali) et puis des "méchants" qui sont les leaders robotisés ultra entourés (Froome et les Sky, Aru et les Astana sur le Giro et la Vuelta)... c'est comme ça. Perso j'aime beaucoup Thomas mais il est clair que je l'aimerais davantage s'il n'était pas chez Sky.

Les émotions et les sentiments ce n'est pas toujours juste, on les ressent et puis c'est tout.

[manu74annecy]

Ca a sans doute été déja dit mais je le dis quand meme:

[b:2bg5hm3c]On se fera bien chier quand Contador partira...[/b:2bg5hm3c]

C'est clair. Cette volonté de gagner quitte à tout perdre.

Dans la même veine Sagan, mais sur les grands tours pas évident de trouver le successeur.

Nibali

mais QUINTANA aurait pu être celui-ci...peut-être quand il aura gagné son tour et que valv sera parti

[WaliboulMichel]

C'est en effet la virulence des propos qui m'a interpellé ainsi que les jugements à géométrie variable. Veji tu parles de prime à l'offensive dans ces circonstances, je remarque que ça se fait plus a la tête du client. Selon les acteurs impliqués dans ces faits de course les réactions varient du tout au tout. Sans vouloir faire la pleureuse ni faire de Sky une équipe martyr, quand ça touche leur coureur, les réactions ne sont jamais les mêmes que quand ça touche un Contador. Par exemple Astana roule sur le changement de vélo de Contador avant le Mortirolo donc ce sont des crapules (à juste titre d'ailleurs. Ça ne se fait pas), alors que quand Nibali attaque sur incident mécanique de Froome, quasiment personne n'en fait de cas. Et la c'est la même chose pour le parallèle Gallopin / Tiralongo. Qu'on fasse passer ça sur la prime à l'offensive je veux bien, mais force est de constater que c'est loin d'être toujours le cas selon le protagoniste. Après Sky récolte aussi ce qu'elle a semé donc je ne vais pas les plaindre, mais j'aimerais juste un peu de mesure dans les avis.

(Et je ne suis pas là pour donner des leçons, qu'on soit d'accord, je n'oublie pas que je me suis fait bannir temporairement de ce forum justement après les événements du Mortirolo)

Tu n'as pas tort, il y a des chouchous qui incarnent pour beaucoup une certaine idée du cyclisme (Contador et Nibali) et puis des "méchants" qui sont les leaders robotisés ultra entourés (Froome et les Sky, Aru et les Astana sur le Giro et la Vuelta)... c'est comme ça. Perso j'aime beaucoup Thomas mais il est clair que je l'aimerais davantage s'il n'était pas chez Sky.

Les émotions et les sentiments ce n'est pas toujours juste, on les ressent et puis c'est tout.

Vous rigolez j’espère pour les Astana ? A part a la Madonna di Campiglio, toutes les étapes, Landa et Aru attaquaient de loin dans le derniers col, par exemple l’étape gagné par Intxausti, avec leurs double attaque a 10 km de l'arrivée...
Sans les Astana on se serait fait chier, même avec la présence de Contador.

[Tontontrotsko]

C'est en effet la virulence des propos qui m'a interpellé ainsi que les jugements à géométrie variable. Veji tu parles de prime à l'offensive dans ces circonstances, je remarque que ça se fait plus a la tête du client. Selon les acteurs impliqués dans ces faits de course les réactions varient du tout au tout. Sans vouloir faire la pleureuse ni faire de Sky une équipe martyr, quand ça touche leur coureur, les réactions ne sont jamais les mêmes que quand ça touche un Contador. Par exemple Astana roule sur le changement de vélo de Contador avant le Mortirolo donc ce sont des crapules (à juste titre d'ailleurs. Ça ne se fait pas), alors que quand Nibali attaque sur incident mécanique de Froome, quasiment personne n'en fait de cas. Et la c'est la même chose pour le parallèle Gallopin / Tiralongo. Qu'on fasse passer ça sur la prime à l'offensive je veux bien, mais force est de constater que c'est loin d'être toujours le cas selon le protagoniste. Après Sky récolte aussi ce qu'elle a semé donc je ne vais pas les plaindre, mais j'aimerais juste un peu de mesure dans les avis.

(Et je ne suis pas là pour donner des leçons, qu'on soit d'accord, je n'oublie pas que je me suis fait bannir temporairement de ce forum justement après les événements du Mortirolo)

Tu n'as pas tort, il y a des chouchous qui incarnent pour beaucoup une certaine idée du cyclisme (Contador et Nibali) et puis des "méchants" qui sont les leaders robotisés ultra entourés (Froome et les Sky, Aru et les Astana sur le Giro et la Vuelta)... c'est comme ça. Perso j'aime beaucoup Thomas mais il est clair que je l'aimerais davantage s'il n'était pas chez Sky.

Les émotions et les sentiments ce n'est pas toujours juste, on les ressent et puis c'est tout.

Nibali ne fait jamais de mal. C'est juste que, quelque fois, le Diable rentre dans son corps pour le contaminer, mais Vincenzo ne met pas longtemps à l'expulser. On devrait plutôt être admiratifs d'une telle abnégation.

[WaliboulMichel]

Ca a sans doute été déja dit mais je le dis quand meme:

[b:32jc649x]On se fera bien chier quand Contador partira...[/b:32jc649x]

C'est clair. Cette volonté de gagner quitte à tout perdre.

Dans la même veine Sagan, mais sur les grands tours pas évident de trouver le successeur.

Nibali

mais QUINTANA aurait pu être celui-ci...peut-être quand il aura gagné son tour et que valv sera parti

Je comprend pas cette légende comme quoi Valverde bride Quintana, revoyez ce tour 2015 et vous allez voir si Valverde rouler vraiment pour la 3eme place... c'est le premier a attaqué sur l’étape de la Pierre Saint Martin, plusieurs fois il attaque de loin, je crois une fois il accompagne Contador, et le regard que lui fait Quintana a un moment quand Contador ou Nibali attaque de loin, je suis persuadé que c'est au contraire pour dire a Valverde" t'y vas ? y a un concurrent pour le podium qui attaque"
Quintana a les clés et surtout les qualités pour attaquer de loin mais il gère trop et contrôle trop, Amador disait que Quintana contrôler tout dans l'equipe en dehors, mais il le fait aussi trop sur la route...

[Racemousse]

Je comprend pas cette légende comme quoi Valverde bride Quintana, revoyez ce tour 2015 et vous allez voir si Valverde rouler vraiment pour la 3eme place... c'est le premier a attaqué sur l’étape de la Pierre Saint Martin, plusieurs fois il attaque de loin, je crois une fois il accompagne Contador, et le regard que lui fait Quintana a un moment quand Contador ou Nibali attaque de loin, je suis persuadé que c'est au contraire pour dire a Valverde" t'y vas ? y a un concurrent pour le podium qui attaque"
Quintana a les clés et surtout les qualités pour attaquer de loin mais il gère trop et contrôle trop, Amador disait que Quintana contrôler tout dans l'equipe en dehors, mais il le fait aussi trop sur la route...

Entièrement d'accord.

D'ailleurs concernant Quintana, je me souviens qu'Eljardinero nous avaient averti dès ses débuts pro qu'il n'avait pas nécessairement un caractère super offensif.

[WaliboulMichel]

Pour finir avec ça, je me rappel de certains qui disaient que Froome était un \"no brain\" commander par Brailsford, mais faut vraiment pas connaitre le sport pour croire qu'on peut gagner 2 Tour de France, faire 3 fois 2e de grand tour sans avoir une très forte personnalité.. et pareil pour un coureur qui gagne un Giro à 24 ans et qui contrairement a d'autre ne cesse de progresser depuis... Mentalement, on a à faire a la crème de la crème, pareil pour Aru qui gagne une Vuelta à 25 ans, les gas sont très fort dans la tete et même le patron il a presque rien a dire, par exemple Pinot dans un reportage qui critique son frère par rapport un CLMPE a l'entrainement, t'as Madiot qui est là et qui dit rien, je veux dire ce genre de coureur ils sont a la hauteur des DS...

[JFKs]

il ne faut pas confondre forte personnalité et génie tactique.

Tu peux être très fort dans ta tête et une brêle lorsqu'il s'agit d'improviser.

[El_Pistolero_07]

En tout cas cette étape est rassurante sur le niveau d'Alberto Contador, avoir attaqué autant de fois, multiplié les efforts et réussir à être le plus fort dans la dernière ascension, ça veut dire qu'il a un très gros niveau cette année ! On est en droit d'espérer une superbe saison d'adieu pour Dieu !


:contador:

[El_Pistolero_07]

@Liam
" Quand Tiralongo se met à plat ventre pour Contador vers Fuente Dé je n'ai vu aucune levée de bouclier contre l'Italien qui favorisait pourtant un coureur d'une autre équipe. Mais bon c'était Contador... "

Peut-être parce que cela favorisait un attaquant, le contexte était bien différent.


Ce que je constate aussi, c'est que Gallopin a été bien a été bien critiqué ici, mais aussi bien défendu. Je ne suis pas sûr que s'il avait été chez Etixx, il aurait eu autant de défenseurs...

N'oubliez pas que Tiralongo doit sa plus belle victoire à Contador (Giro 2011), simple retour d'aide entre deux amis !

[veji2]

C'est en effet la virulence des propos qui m'a interpellé ainsi que les jugements à géométrie variable. Veji tu parles de prime à l'offensive dans ces circonstances, je remarque que ça se fait plus a la tête du client. Selon les acteurs impliqués dans ces faits de course les réactions varient du tout au tout. Sans vouloir faire la pleureuse ni faire de Sky une équipe martyr, quand ça touche leur coureur, les réactions ne sont jamais les mêmes que quand ça touche un Contador. Par exemple Astana roule sur le changement de vélo de Contador avant le Mortirolo donc ce sont des crapules (à juste titre d'ailleurs. Ça ne se fait pas), alors que quand Nibali attaque sur incident mécanique de Froome, quasiment personne n'en fait de cas. Et la c'est la même chose pour le parallèle Gallopin / Tiralongo. Qu'on fasse passer ça sur la prime à l'offensive je veux bien, mais force est de constater que c'est loin d'être toujours le cas selon le protagoniste. Après Sky récolte aussi ce qu'elle a semé donc je ne vais pas les plaindre, mais j'aimerais juste un peu de mesure dans les avis.

(Et je ne suis pas là pour donner des leçons, qu'on soit d'accord, je n'oublie pas que je me suis fait bannir temporairement de ce forum justement après les événements du Mortirolo)

Tu n'as pas tort, il y a des chouchous qui incarnent pour beaucoup une certaine idée du cyclisme (Contador et Nibali) et puis des "méchants" qui sont les leaders robotisés ultra entourés (Froome et les Sky, Aru et les Astana sur le Giro et la Vuelta)... c'est comme ça. Perso j'aime beaucoup Thomas mais il est clair que je l'aimerais davantage s'il n'était pas chez Sky.

Les émotions et les sentiments ce n'est pas toujours juste, on les ressent et puis c'est tout.

Vous rigolez j’espère pour les Astana ? A part a la Madonna di Campiglio, toutes les étapes, Landa et Aru attaquaient de loin dans le derniers col, par exemple l’étape gagné par Intxausti, avec leurs double attaque a 10 km de l'arrivée...
Sans les Astana on se serait fait chier, même avec la présence de Contador.

Nan mais il ne s'agit pas de rigoler ou pas, il s'agit juste de dire qu'Astana et Aru sont des méchants qui se sont mis à plusieurs contre Contador, ce qui est mesquin, et qui ensuite ont à force de mordillages au mollet tels des chacaux fini par faire craquer le Preux Saint Thomas Dumoulin la veille de l'arrivée de la Vuelta.

Des méchants, c'est tout.