[Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

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_fondelataule
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Delgato a écrit : 19 juil. 2024, 16:28 à ce rythme Vingegaard va finir à 10 min à Nice ! :w00t:
comme quoi les écarts seront encore plus conséquents qu'au Giro c'est bien la preuve que cette kermesse ne fait pas le poids à côté mode Puncheurmaboule off :joker:
Wombat
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

SnakePlissken a écrit : 19 juil. 2024, 16:52 Ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est que comme Pogi l'an dernier, Vingegaard a montré ses limites en troisième semaine.

Si vraiment il ne fait pas la Vuelta, ça fera qu'un podium en GT, c'est quand même le minimum du minimum pour un coureur de ce standing.

Et au passage maintenant que j'y pense, qui sait si UAE ne va pas faire un triplé sur les GT comme la Jumbo l'an dernier.

Sa femme doit accoucher pendant la Vuelta, c'était d'ailleurs la principale raison de ce retour express et du all in de la Visma sur le TDF, il n'y avait pas de plan B ou de rattrapages possible.

Avec le recul pari perdant pour la Visma, il y aura un podium au bout mais est ce que le coup psychologique en valait la chandelle pour Vingegaard ? J'imagine que ça dépend de lui, s'il sait faire la part des choses et repartir plus fort l'an prochain.
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metatron
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

-Vélomen- a écrit : 19 juil. 2024, 16:46
metatron a écrit : 19 juil. 2024, 16:21 Carapaz devrait être le supercombatif du Tour, il a bien le profil, surtout qu'il repartira à l'assaut demain.
Pour moi Abrahamsen est au dessus du lot sur ce Tour.
Oui il y a match, mais Abrahamsen il est carbo sur la 3ème semaine, et c'est celle dont le jury se souvient le plus. Je n'y crois pas trop mais le Uno X ne la volerait pas on est bien d'accord.
Et j'ajoute malheureusement que pour le "prestige" de l'épreuve, on aurait tendance à choisir un coureur plus connu, champion olympique et déjà podium du TDF.
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marooned
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Wombat a écrit : 19 juil. 2024, 17:08
SnakePlissken a écrit : 19 juil. 2024, 16:52 Ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est que comme Pogi l'an dernier, Vingegaard a montré ses limites en troisième semaine.

Si vraiment il ne fait pas la Vuelta, ça fera qu'un podium en GT, c'est quand même le minimum du minimum pour un coureur de ce standing.

Et au passage maintenant que j'y pense, qui sait si UAE ne va pas faire un triplé sur les GT comme la Jumbo l'an dernier.
Sa femme doit accoucher pendant la Vuelta, c'était d'ailleurs la principale raison de ce retour express et du all in de la Visma sur le TDF, il n'y avait pas de plan B ou de rattrapages possible.

Avec le recul pari perdant pour la Visma, il y aura un podium au bout mais est ce que le coup psychologique en valait la chandelle pour Vingegaard ? J'imagine que ça dépend de lui, s'il sait faire la part des choses et repartir plus fort l'an prochain.
Vingegaard ne pouvait pas se permettre de ne disputer aucun grand tour cette année donc aucun regret à avoir à partir du moment où la décision est prise de ne pas aller sur la Vuelta.

Mentalement il va falloir s'en remettre mais c'est le boulot du staff. C'est quand même pas compliqué de valoriser ce (probable) podium compte tenu de l'approche particulière de ce Tour pour le danois.

Par contre, j'espérais voir Vingegaard doubler Giro/Tour la saison prochaine et je pense que les performances de Pogacar sur ce Tour vont une nouvelle fois pousser Vingegaard à se focaliser à 100% sur cette course la saison prochaine.
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Delgato
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

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_fondelataule
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

marooned a écrit : 19 juil. 2024, 17:22
Wombat a écrit : 19 juil. 2024, 17:08

Sa femme doit accoucher pendant la Vuelta, c'était d'ailleurs la principale raison de ce retour express et du all in de la Visma sur le TDF, il n'y avait pas de plan B ou de rattrapages possible.

Avec le recul pari perdant pour la Visma, il y aura un podium au bout mais est ce que le coup psychologique en valait la chandelle pour Vingegaard ? J'imagine que ça dépend de lui, s'il sait faire la part des choses et repartir plus fort l'an prochain.
Vingegaard ne pouvait pas se permettre de ne disputer aucun grand tour cette année donc aucun regret à avoir à partir du moment où la décision est prise de ne pas aller sur la Vuelta.

Mentalement il va falloir s'en remettre mais c'est le boulot du staff. C'est quand même pas compliqué de valoriser ce (probable) podium compte tenu de l'approche particulière de ce Tour pour le danois.

Par contre, j'espérais voir Vingegaard doubler Giro/Tour la saison prochaine et je pense que les performances de Pogacar sur ce Tour vont une nouvelle fois pousser Vingegaard à se focaliser à 100% sur cette course la saison prochaine.
les performances de Pogacar sur ce Tour devraient plutôt conduire à se demander si le Giro n'est pas devenu la préparation idéale pour le Tour; ça défie toute l'histoire du cyclisme mais les faits sont là le gonze n'a jamais été aussi balèze :pt1cable:
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Avec sa marge sur le reste de la meute Vingegaard peut faire un Giro pèpère et quand même l'emporter, c'est sûr, en tout cas si le plateau est du même tonneau que cette année.
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GATO
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

C etait un giro light
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

_fondelataule a écrit : 19 juil. 2024, 17:34
marooned a écrit : 19 juil. 2024, 17:22

Vingegaard ne pouvait pas se permettre de ne disputer aucun grand tour cette année donc aucun regret à avoir à partir du moment où la décision est prise de ne pas aller sur la Vuelta.

Mentalement il va falloir s'en remettre mais c'est le boulot du staff. C'est quand même pas compliqué de valoriser ce (probable) podium compte tenu de l'approche particulière de ce Tour pour le danois.

Par contre, j'espérais voir Vingegaard doubler Giro/Tour la saison prochaine et je pense que les performances de Pogacar sur ce Tour vont une nouvelle fois pousser Vingegaard à se focaliser à 100% sur cette course la saison prochaine.
les performances de Pogacar sur ce Tour devraient plutôt conduire à se demander si le Giro n'est pas devenu la préparation idéale pour le Tour; ça défie toute l'histoire du cyclisme mais les faits sont là le gonze n'a jamais été aussi balèze :pt1cable:
C'est toujours ce que j'ai dit mais personne ne m'écoute jamais :banana:
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

GATO a écrit : 19 juil. 2024, 17:40 C etait un giro light
Le parcours n'aurait aucune importance si Vingegaard doit affronter des coureurs comme Ciccone, Martinez et Bernal.
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Dreki
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Bon j'ose, et tant pis si on me taxe de conclusions hâtives, mais je pense que Pogi va gagner ce Tour :study:
Je sais que j'avais dit que j'attendrais qu'il est 7 minutes d'avance à la veille du CLM, mais je trouve que la dynamique lui est tout de même favorable et j'ai l'impression que Vingegaard décline.
En espérant ne pas regretter cette prise de risque.
En deuil - EBH : 2006 - 2024 :cry:
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Dreki a écrit : 19 juil. 2024, 17:47 Bon j'ose, et tant pis si on me taxe de conclusions hâtives, mais je pense que Pogi va gagner ce Tour :study:
Je sais que j'avais dit que j'attendrais qu'il est 7 minutes d'avance à la veille du CLM, mais je trouve que la dynamique lui est tout de même favorable et j'ai l'impression que Vingegaard décline.
En espérant ne pas regretter cette prise de risque.
Tout ceci me fait penser que depuis le début de la saison, j'ai l'impression que les courses auxquelles participent un certain Tadej Pogacar ne brillent pas par leur suspense.
Fausse impression? Hasard?
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Dreki
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

bambou a écrit : 19 juil. 2024, 17:53
Dreki a écrit : 19 juil. 2024, 17:47 Bon j'ose, et tant pis si on me taxe de conclusions hâtives, mais je pense que Pogi va gagner ce Tour :study:
Je sais que j'avais dit que j'attendrais qu'il est 7 minutes d'avance à la veille du CLM, mais je trouve que la dynamique lui est tout de même favorable et j'ai l'impression que Vingegaard décline.
En espérant ne pas regretter cette prise de risque.
Tout ceci me fait penser que depuis le début de la saison, j'ai l'impression que les courses auxquelles participent un certain Tadej Pogacar ne brillent pas par leur suspense.
Fausse impression? Hasard?
Ca dépend lesquelles.
Sur les CpE, Pogacar a un seul concurrent, on le sait depuis 3 ans déjà. Sans Vingegaard, il n'y a effectivement pas de suspense.
Mais sur le Tour, on ne peut pas vraiment dire ça. On ne savait pas quel serait l'état de forme de Vingegaard, et après sa victoire au Lioran, on était beaucoup (dont moi, je l'assume), à penser que le Danois allait s'imposer. Bon on à la confirmation malgré un très très haut niveau, que Vingegaard subit les contre coups de sa préparation tronquée, comme Pogi l'an dernier, et décline sur cette troisième semaine.
Si les deux se présentent l'an prochain au meilleur de leur forme, il y aura du suspense. Mais si je devais parier (ce que je ne ferais pas), je mettrais Vingegaard devant.

Sur les courses d'un jour, là encore ça dépend le profil, il se casse les dents sur Milan San Remo, et franchement, je n'y crois pas trop pour les JO.

Et je suis quand même curieux de voir une confrontation Remco/Pogi sur LBL.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 19 Vendredi 19 juillet Embrun>Isola 2000 144 km

Delgato a écrit : 19 juil. 2024, 16:23
trevorphilips a écrit : 19 juil. 2024, 16:20
ben oui evenepoel peut ne pas rouler, d'ailleurs ils s'enterrent là, logique

comme disent certains, t'as une dent contre vingegaard sur ce Tour :green:
Quand t'es double vainqueur sortant du Tour et que tu suces les roues c'est moche :smile:
C'est surtout que je commence à apprécier le belge, en tout cas plus que le poissonnier c'est certain !
en même temps voir Remco rager ça serait marrant :green:
A un moment, Vingegaard a été rattrapé par la pression de son équipe qui roule pour lui depuis le début du TdF. C'est sans doute lui qui est allé voir Van Aert après le Plateau de Beille pour lui dire de faire sa course et qu'il essayerait un truc aujourd'hui s'il avait de bonnes jambes mais sans brider la course de Jorgenson et de Kelderman.
Je pense que si tu sors le paramètre collectif, Vingegaard s'en ficherait pas mal de faire 3e ou même exploser complètement et sortir du podium mas il sent qu'il doit quand même assurer un résultat pour son équipe.
C'est pareil pour un Pogacar qui parfois se sent "obligé" d'attaquer pour aller chercher des étapes promises aux hommes-sandwichs pour récompenser ses boys qui ont roulé toute la journée. Il ne faut jamais oublier les responsabilités des leaders vis-à-vis de leur équipe et ils ne peuvent pas non plus faire n'importe quoi sur un coup de tête/réaction d'orgueil.

De toute façon, le plan était merdique je trouve aujourd'hui quand bien même Vingegaard aurait eu de supers jambes. Il fallait au moins laisser un Kelderman avec lui pour le lancer sur 500 m car Vingegaard n'aurait jamais eu l'explosivité pour lacher Pogacar sur un coup de rein. Même sur un Gran Camino, il a un Valter pour le propulser. Là, sans lieutenant, il était condamné.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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