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Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:43
par MonteGelbison
25 ans seulement Vlasov...
Il était déjà très costaud l'année dernière sur l'étape Strade Bianche du Giro.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:47
par Bradounet_
Non seulement, Evenepoel souffre d'excès pondéral dans les fortes pentes mais vient s'ajouter un autre élément qui je pense est loin d'être négligeable et qui doit bien être pour moitié responsable de sa difficulté dans les rampes comme celle d'aujourd'hui.
Evenepoel compte énormément sur son aérodynamisme donc quand comme il y a deux jours la course explose sur un km même à 9%, ce km est soit monté très rapidement soit après une partie plus plate où Remco peut "se reposer" par rapport aux autres grimpeurs moins aéro, donc il est frais pour ce km difficile. Par contre, quand les pourcentages ont lieu sur une plus longue distance, c'est déjà plus problématique surtout sans difficultés moyennes avant (vitesse d'ascension autour des 25 km/h).
La combinaison sterrato+pente est terrible pour lui car la vitesse d'ascension est doublement réduite donc là tout est histoire de W/kg et il est loin d'y être gagnant. Aujourd'hui, il 'est clairement mis dans le rouge pour suivre le plus longtemps possible avant d'exploser.
Et même sur du plat, il sera toujours un coureur qui luttera sur sterrato et pavés car à des vitesses de 35/40 km/h, il doit faire partie de ces coureurs où son coefficient de pénétration dans l'air chute par rapport à celui à des vitesses proche de 50 km/h.
Sur home-trainer, on l'a vu pendant le confinement, ce n'est plus qu'un coureur totalement lambda d'ailleurs, quand bien même le modèle prend en compte les W/kg, car il y a un paramètre qui est totalement occulté c'est le SCx du coureur.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:53
par MonteGelbison
Ce serait si important que ça ?
Et puis il n'y a pas de contre-exemples ? Genre Lagunas de Neila ?
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:53
par Orodreth
Finalement pour Ayuso, problème mécanique.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:54
par Bradounet_
g8velo a écrit : 04 févr. 2022, 18:43
MonteGelbison a écrit : 04 févr. 2022, 18:41
Sivakov si ça continue il va finir chez Cofidis l'année prochaine. Oh wait, pardon, chez Ag2R
Chez Auber, comme le papa.
Bientôt barré par Vlasov, Savva Novikov ou encore Gleb Syritsa en équipe nationale, il ne sera plus appelé et demandera enfin à courir pour la France pour notre plus grand bonheur.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:56
par Delgato
Intéressant comme analyse Bradounet !
Surtout que sur le strade bianche plat ou en descente il y a aussi le problème de sa technique et son agilité sur le vélo comme l'an dernier sur l'étape 11 du Giro à Montalcino. Par contre sur une bonne pente en CC il avait quand même été costaud au Tour de Burgos 2020 même si le plateau n'était pas folichon, mais peut-être était-il plus léger ?
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 18:57
par RemcoAlafpolak
Sur Evenepoel, j'attendrais avant d'emmètre un avis définitif.
Mercredi, il fait exploser la course, aujourd'hui il est battu... peut être un jour sans? qui sait?
Ce n'est que le début de saison, il faudra voir d'autres étapes de montagne avant de ce prononcer.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:00
par Delgato
Oui sauf qu'aujourd'hui c'était quand même plus un bon test qu'avant-hier sur 2km. Mais tu as raison on verra notamment sur Tirreno sur la double ascension du Carpegna face à Pogacar et avec 2 descentes
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:18
par GracchusBabeuf
Bradounet_ a écrit : 04 févr. 2022, 18:47
Non seulement, Evenepoel souffre d'excès pondéral dans les fortes pentes mais vient s'ajouter un autre élément qui je pense est loin d'être négligeable et qui doit bien être pour moitié responsable de sa difficulté dans les rampes comme celle d'aujourd'hui.
Evenepoel compte énormément sur son aérodynamisme donc quand comme il y a deux jours la course explose sur un km même à 9%, ce km est soit monté très rapidement soit après une partie plus plate où Remco peut "se reposer" par rapport aux autres grimpeurs moins aéro, donc il est frais pour ce km difficile. Par contre, quand les pourcentages ont lieu sur une plus longue distance, c'est déjà plus problématique surtout sans difficultés moyennes avant (vitesse d'ascension autour des 25 km/h).
La combinaison sterrato+pente est terrible pour lui car la vitesse d'ascension est doublement réduite donc là tout est histoire de W/kg et il est loin d'y être gagnant. Aujourd'hui, il 'est clairement mis dans le rouge pour suivre le plus longtemps possible avant d'exploser.
Et même sur du plat, il sera toujours un coureur qui luttera sur sterrato et pavés car à des vitesses de 35/40 km/h, il doit faire partie de ces coureurs où son coefficient de pénétration dans l'air chute par rapport à celui à des vitesses proche de 50 km/h.
Sur home-trainer, on l'a vu pendant le confinement, ce n'est plus qu'un coureur totalement lambda d'ailleurs, quand bien même le modèle prend en compte les W/kg, car il y a un paramètre qui est totalement occulté c'est le SCx du coureur.
La différence aero à 25 a l'heure dans les roues des coéquipiers ça doit pas peser bien lourd. Surtout qu'il divise pas son Cx par 2, on est sur de petites différences.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:21
par Lils
C'est aussi un gros bluffeur Remco.
Il va venir se mettre en tête, prendre un gros relais alors qu'il est dans le rouge. Ca va commencer à se savoir chez les adversaires...
Mais quoiqu'il en soit, c'est vraiment un cas fascinant pour nous les suiveurs. On n'a pas encore pris la mesure du phénomène.
Les pourcentages, l'aérodynamisme, le rendement de la route, la récup... on est partis pour analyser tous les facteurs de sa forme et du parcours, un peu comme les tibopinologues de la plus belle heure.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:22
par Delgato
Impressionné par Rodríguez !
C'est quoi son programme à part la Ruta del Sol ? Oro t'as des infos pour savoir si il est prévu sur la vuelta ?
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:26
par Nopik
Pour Remco et son aerodynamisme "naturel" ça avait été discuté l'année dernière sur la base de segments strava je crois. En gros il va plus vite avec moins de watts.
Mais... cela implique qu'il faut que ça roule assez vite, et qu'il soit positionné ainsi... Donc pas super adapté aux gros %
D'ailleurs quelqu'un disait qu'il avait du mal à mouliner, donc si en plus c'est plutôt un adepte du grand plateau, ça va de pair avec ses prédispositions pour les terrains "roulants". Et ça colle pas mal avec toutes ses perfs solo.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:32
par Delgato
D'après le Twitter de la Movistar, Valverde a finit l'étape roue crevée depuis le début du secteur gravel ( donc 3km )
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:36
par RemcoAlafpolak
Delgato a écrit : 04 févr. 2022, 19:00
Oui sauf qu'aujourd'hui c'était quand même plus un bon test qu'avant-hier sur 2km. Mais tu as raison on verra notamment sur Tirreno sur la double ascension du Carpegna face à Pogacar et avec 2 descentes
S'il avait autant de lacunes que semble le dire Bradounet, il n'aurait sans doute pas attaqué mercredi. Il colle 17" à Vlasov et 30" aux autres poursuivants.
Sur le site de son équipe Evenepoel indique qu'il n'a pas aimé spécialement la partie gravel et qu'a un 1 km du sommet, il a calé, "l'étape a été 1 km trop longue pour moi".
Voilà pour moi, on est sur une course du début de saison, ou les sensations sont pas encore établies de façon stable et que l'on peut caler à 1 ou 2 kms du sommet.
Tirrreno, le Pays Basque et le Tour de Suisse permettrons d'en savoir plus sur les compétences de Evenepoel en montagne.
Re: TOUR DE LA COMMUNAUTÉ DE VALENCE ( ESPAGNE / MER. 02 FÉV. - DIM. 06 FÉV. 2022 )
Publié : 04 févr. 2022, 19:37
par Delgato
Etapa 3 Alto Antenas del Maigmo Tibi
( 5,6km_10,05%_563m )
ALEKSANDR VLASOV 2022 | 18:00 min | 18,65 km/h | 1877 VAM | 6,70 w/kg (estimado)