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Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 09:17
par FloLMA
On parle des petits braquets de grimpeurs mais on pourrait aussi parler des braquets des sprinters comme l'esquisse Tony...
Avec une question cruciale pourquoi sur les courses sur route les sprinters restent ils avec des braquets de 53/11 alors qu'ils sont tous en hypervelocité en limite des capacités humaines sur les sprints de fin d'étapes plates ?
Et pourtant, le 54 dents, le 55 dents, aujourd'hui, on sait très bien faire.
Seuls les équipes très critiquées à la recherche de gains marginaux permettent de faire changer la donne. Lance Armstrong et sa moulinette, Sky et son 54 sur la descente de Peille et son plateau de 54...
Et là on ne parle que du cyclisme relativement récent. On pourrait parler de l'arrivée du dérailleur, de la première utilisation des prolongateurs etc ...
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 09:20
par FloLMA
jimmy39 a écrit : 11 déc. 2017, 09:08
Allez, au boulot les modos, repoussez-moi ces envahisseurs chinois
Bon curage (ou courage, je ne sais pas trop).
Pour éviter ça, vous n'avez pas la possibilité de mettre une limite de temps entre les création de 2 nouveaux topics ?
Les anti-bots à l'inscription ne sont pas assez fiables ? Ou alors ce ne sont pas des robots, ils sont juste très nombreux.
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 12:42
par dolipr4ne
Merci encore pour les explications!
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 12:46
par El_Pistolero_07
C'est vrai qu'on y pense pas trop en roulant, mais c'est une mécanique assez complexe !
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 12:58
par DanielH
Les stars sont en stage à Calpe pour 10 jours... Cela commence à sentir bon la reprise. Viiiiiite 2018!
http://www.quickstepfloorscycling.com/e ... -camp/3410
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 12:59
par RouleMaPuce
Comme tout il y a un juste milieu : entre tirer des braquets de dingue et un 36x36. Il suffit d'essayer de pédaler rapidement en roue libre pour se rendre compte que cela fatigue : monter et descendre les jambes, c'est aussi monter et descendre du poids. Il y a donc un optimum. Le corps est une mécanique avec des frottements notamment dans les articulations, les muscles,..
Mouliner à très haute cadence demande plus d'oxygène, l'élévation du seuil maximal n'est pas que la conséquence de l'amélioration du matériel! Connaissant cela, est-ce que cela a du sens de prendre pour référence un dopé reconnu?
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 13:36
par Richard
FloLMA a écrit : 11 déc. 2017, 09:17
On parle des petits braquets de grimpeurs mais on pourrait aussi parler des braquets des sprinters comme l'esquisse Tony...
Avec une question cruciale pourquoi sur les courses sur route les sprinters restent ils avec des braquets de 53/11 alors qu'ils sont tous en hypervelocité en limite des capacités humaines sur les sprints de fin d'étapes plates ?
Et pourtant, le 54 dents, le 55 dents, aujourd'hui, on sait très bien faire.
Pour certaines arrivées au sprint (vent dans le dos, faux-plat descendant...) il arrive à Sagan, Cavendish, Démare de mettre des plateaux de 54, Greipel aussi, jusqu'à 55 même, alors que d'autres ne changeraient jamais leur 53 apparemment (Kittel) voire n'auraient pas la possibilité technique de le faire, à cause de leur équipementier (Bouhanni).
D'après mes souvenirs de présentations de leurs montures (sur velo101 notamment, et qqes infos glanées ailleurs).
De toute façon 53x11 c'est déjà énorme comme braquet, à 100-110 tr/minute on est déjà à 60/70 km/h.
Ce qui est à peu près leur vitesse de pointe.
Les pistards atteignent des vitesses folles en hypervélocité sur des braquets parfois inférieurs non ?
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 15:03
par FloLMA
J’animerai bien avoir la confirmation de tout ça. Notamment pour Greipel. Je me rappelle qu’apres une de ses victoires du Tour de France il y avait des gens pour dire qu’il avait un 54 voire 55. Hors il avait bel et bien après vérification sur photo et petits calculs avec les données strava qu’il était en 53.
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 15:11
par Richard
http://www.velo101.com/pros/article/tou ... pel--17473
Il y a d'autres articles du même acabit
sinon c'est des infos glanées ici ou là, dans des itw d'avant-course aussi, on leur demande leur braquet...
mais sauf cas très particulier je ne crois pas qu'ils aient réellement besoin de plus de 53x11 !
edit : même Pinot en plaine, 54-42 en plateaux
http://www.cyclingweekly.com/news/produ ... e-2-329332
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 15:20
par El_Pistolero_07
FloLMA a écrit : 11 déc. 2017, 15:03
J’animerai bien avoir la confirmation de tout ça. Notamment pour Greipel. Je me rappelle qu’apres une de ses victoires du Tour de France il y avait des gens pour dire qu’il avait un 54 voire 55. Hors il avait bel et bien après vérification sur photo et petits calculs avec les données strava qu’il était en 53.
J'ai vu les braquets de Degenkolb au Dauphiné 2016 : 54*11
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 17:04
par *Chouchou*
Concernant les sprinters, j'ai lu dans les commentaires sur la Flamme rouge de longs débats sur le fait que les sprinters routiers sprintent en levant les fesses de la selle alors que les sprinters sur piste sprintent assis.
Il y avait un internaute qui insistait pour que les routiers moulinent et utilisent leur vélocité afin de sprinter assis comme les pistard. Mais il avait pratiquement tous les autres contre cette idée.
Parce que tous les détracteurs du sprint assis pour les routiers soutenaient que s'ils sprintaient comme ça, c'est bien qu'il y avait une raison, d'autant + que par exemple Cav sprintait assis sur piste et pas sur route.
Ce qui serait intéressant, c'est que nos "petits reporters" de VCN puissent poser cette question à chaque fois qu'ils font une interview d'un sprinter pour qu'on puisse avoir leur avis de professionnel à ce sujet. Si toutefois cette question ne parait pas ridicule aux yeux de ceux qui s'y connaissent vraiment ?
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 11 déc. 2017, 17:50
par Tony09*
*Chouchou* a écrit : 11 déc. 2017, 17:04
Concernant les sprinters, j'ai lu dans les commentaires sur la Flamme rouge de longs débats sur le fait que les sprinters routiers sprintent en levant les fesses de la selle alors que les sprinters sur piste sprintent assis.
Il y avait un internaute qui insistait pour que les routiers moulinent et utilisent leur vélocité afin de sprinter assis comme les pistard. Mais il avait pratiquement tous les autres contre cette idée.
Parce que tous les détracteurs du sprint assis pour les routiers soutenaient que s'ils sprintaient comme ça, c'est bien qu'il y avait une raison, d'autant + que par exemple Cav sprintait assis sur piste et pas sur route.
Ce qui serait intéressant, c'est que nos "petits reporters" de VCN puissent poser cette question à chaque fois qu'ils font une interview d'un sprinter pour qu'on puisse avoir leur avis de professionnel à ce sujet. Si toutefois cette question ne parait pas ridicule aux yeux de ceux qui s'y connaissent vraiment ?
L'inclinaison de la piste qui peut représenter un danger lorsqu'on penche trop le vélo ? L'hypervelocité des pistards également (Cav était plus véloce lorsqu'il était sur piste que sur route...).
Sur un 54 x 11 à 140 tpm (soit la vélocité d'un sprinteur) un sprinteur atteindrait les 86km/h, autant dire que lorsque quelqu'un prend le départ avec 54x11 il ne l'utilise pas (ou a de très rares occasions).
Mettre un gros voire très gros plateau permet de garder une ligne de chaine en effort maxi, et une chaine bien droite/alignée c'est un meilleur rendement.
Donc ce sprinteur avec un plateau de 54 à 140 tpm doit étre sur le 13 (73km/h) ou le 14 (68km/h).
Ça se joue sur du velours mais c'est des choix importants lors d'un sprint ou le temps de réflexion est quasi nul.
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 12 déc. 2017, 19:36
par Couak0
Petite info qui pourrait avoir un effet assez spécial sur le monde du sport dans le lien entre fédérations et compétition
http://www.lepoint.fr/politique/emmanue ... 8_1897.php (avec un point ASO/UCI, pour rester dans le sujet
)
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 12 déc. 2017, 19:46
par Ilnur majka
la bande à Barguil y est aussi pour capter la réfraction tant convoitée des stars de QS
Re: Pendant ce temps là en 2017
Publié : 12 déc. 2017, 19:53
par *Chouchou*
L'exemple pris pour les critériums d'après-Tour n'est pas bon, ce ne sont pas des compétitions mais du spectacle sur un schéma établi à l'avance.
Par contre sur le Tour ASO/UCI, ça pourrait jouer, du coup ça m'envoie aussi à Vélon peut-être ?