Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Psyonix76 a écrit : 11 août 2019, 19:34 Les faire bosser en première moitié d'épreuve suffit amplement. C'est après la mi course , quand les choses se sont vraiment emballées que se fut très compliqué.
Sauf que même ca ils ont pas pu le faire.

Au bout de 20km de course, il y avait plus que Demare, Coquard et Sénéchal dans le 1er peloton.

Petit et Le Gac sont rentré pendant le 1er tour de circuit et ils ont sautés très rapidement.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Nopik a écrit : 11 août 2019, 20:36 C'est de toute manière une problématique qui revient régulièrement... Souvent on dit que le gars a roulé pour la 2e place / du podium.
En réalité, faut aussi essayer de se mettre à leur place. Quand tu as été acteur de la course, que tu as déjà beaucoup donné, et que la situation dans le final ne te permet plus d'espérer l'emporter (dans les limites du raisonnable)... ben oui, tu te contentes de la 2e place. Ca reste une belle performance, et un truc qui te met en valeur dans les bilans. A un moment donné, c'est pas comme s'il y avait 36 moyens de faire autrement ou de renverser la situation de course.
Ce que tu dis est juste quand le coureur en question se retrouve obligé de rouler car s'il ne le fait pas, il perd tout et le peloton revient derrière (un peu comme Politt qui roule jusqu'au bout l'an passé sur Paris Nice alors qu'il a Cousin dans sa roue et le peloton à ses fesses).

Là, si Lampaert joue dans les 2 derniers km, il fait au pire 3ème, son podium étant assuré. Entre 3 et 2 des Europe, je ne vois pas une grande différence à l'heure des bilans, surtout qu'il aurait pris le risque de gagner.
Avatar de l’utilisateur
Xav_38
Leader
Leader
Messages : 10379
Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
Localisation : Quelque part dans les montagnes

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

-Vélomen- a écrit : 11 août 2019, 21:26
Là, si Lampaert joue dans les 2 derniers km, il fait au pire 3ème, son podium étant assuré. Entre 3 et 2 des Europe, je ne vois pas une grande différence à l'heure des bilans, surtout qu'il aurait pris le risque de gagner.
Sauf qu'il n'avait quasiment aucune chance de gagner une fois que Viviani était revenu, et dans ce cas il vaut mieux faire 2 que 3.

Autre point, prendre une décision stratégique avec le coeur à 190-200 pulsations / min , ce n'est pas non plus très facile.
Avatar de l’utilisateur
Psyonix76
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9440
Inscription : 22 juil. 2015, 10:03

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

rbl85 a écrit : 11 août 2019, 21:23
Psyonix76 a écrit : 11 août 2019, 19:34 Les faire bosser en première moitié d'épreuve suffit amplement. C'est après la mi course , quand les choses se sont vraiment emballées que se fut très compliqué.
Sauf que même ca ils ont pas pu le faire.

Au bout de 20km de course, il y avait plus que Demare, Coquard et Sénéchal dans le 1er peloton.

Petit et Le Gac sont rentré pendant le 1er tour de circuit et ils ont sautés très rapidement.
Dans ce cas , ça veut dire que Voeckler n'a pas fait la meilleur sélection possible ..
Avatar de l’utilisateur
samu_64
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2066
Inscription : 19 juil. 2014, 11:48

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Quelle belle course de Lampaert c’est vrai que faire 2 ou 3 ça change beaucoup de choses....

Non mais on a très bien compris qu’il voulait que Viviani gagne, car en le tractant les 3 derniers kilomètres il ne pouvait pas espérer grand chose.

Bref il a couru pour faire 2 et pas pour la gagne mais on pouvait s’en douter vu qu’il n’a rien tenté, ah oui pardon il l’a déposé à 200m de la ligne....

Ackermann qui faisait le gros du taf dans le groupe de 3 à été bien naïf face à la Deceuninck...
Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Psyonix76 a écrit : 11 août 2019, 21:31
rbl85 a écrit : 11 août 2019, 21:23

Sauf que même ca ils ont pas pu le faire.

Au bout de 20km de course, il y avait plus que Demare, Coquard et Sénéchal dans le 1er peloton.

Petit et Le Gac sont rentré pendant le 1er tour de circuit et ils ont sautés très rapidement.
Dans ce cas , ça veut dire que Voeckler n'a pas fait la meilleur sélection possible ..
Il a pris les coureurs qui voulaient venir et surtout ceux qui étaient dispo.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Xav_38 a écrit : 11 août 2019, 21:30
-Vélomen- a écrit : 11 août 2019, 21:26
Là, si Lampaert joue dans les 2 derniers km, il fait au pire 3ème, son podium étant assuré. Entre 3 et 2 des Europe, je ne vois pas une grande différence à l'heure des bilans, surtout qu'il aurait pris le risque de gagner.
Sauf qu'il n'avait quasiment aucune chance de gagner une fois que Viviani était revenu, et dans ce cas il vaut mieux faire 2 que 3.

Autre point, prendre une décision stratégique avec le coeur à 190-200 pulsations / min , ce n'est pas non plus très facile.
Aucune chance, c'est un peu excessif. Elle était légère mais il ne l'a pas joué.

Je suis très étonne des commentaires aussi indulgents avec Lampaert. Beaucoup d'autres coureurs se sont fait critiquer pour beaucoup moins que ça. Encore une fois, le mec emmène sans se retourner dans les 2 derniers km.

Perso, son attitude m'a choqué et j'ai vraiment vu un coureur (Lampaert) qui a couru pour son leader à l'année (Viviani) en oubliant que ce n'était pas une course par équipes.

D'ailleurs, on a aussi vu un Asgreen plus courir par équipes de marque (DQS) que par équipes nationales (Danemark) : il roule comme un goinfre dans le groupe de tête alors qu'il a Morkov, plus rapide derrière et qu'il doit en garder un max pour tenter d'attaquer dans le finale et gagner en solo.
#JeSuisCycliste
Equipier
Equipier
Messages : 311
Inscription : 29 juin 2016, 05:59

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Exactement. De toute façon peu de regrets, Viviani était carrément le plus fort aujourd’hui. Peu importe le scénario.
Avatar de l’utilisateur
samu_64
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2066
Inscription : 19 juil. 2014, 11:48

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Oui c’est un peu ça velomen ça ressemblait plus cet après midi à une courses par équipe de marque comme toute l’année qu’une course par sélection nationale.
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Concernant l'équipe de France, elle n'a pas fait une mauvaise course non plus.

Démare vise plus les Mondiaux que les Europe, et il n'est pas encore à 100 % alors que certains de ses adversaires sortaient du Tour.

Au Mondial, l'équipe de France sera plus forte, avec un Démare à 100 % et un Alaphilippe. Ceci dit, j'ai du mal à évaluer la difficulté du parcours.
Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

-Vélomen- a écrit : 11 août 2019, 21:48 Concernant l'équipe de France, elle n'a pas fait une mauvaise course non plus.

Démare vise plus les Mondiaux que les Europe, et il n'est pas encore à 100 % alors que certains de ses adversaires sortaient du Tour.

Au Mondial, l'équipe de France sera plus forte, avec un Démare à 100 % et un Alaphilippe. Ceci dit, j'ai du mal à évaluer la difficulté du parcours.
J'ai pas l'impression que Demare vise vraiment le championnat du monde.
Avatar de l’utilisateur
Iguane
Leader
Leader
Messages : 16738
Inscription : 09 oct. 2017, 21:08

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

rbl85 a écrit : 11 août 2019, 21:52
-Vélomen- a écrit : 11 août 2019, 21:48 Concernant l'équipe de France, elle n'a pas fait une mauvaise course non plus.

Démare vise plus les Mondiaux que les Europe, et il n'est pas encore à 100 % alors que certains de ses adversaires sortaient du Tour.

Au Mondial, l'équipe de France sera plus forte, avec un Démare à 100 % et un Alaphilippe. Ceci dit, j'ai du mal à évaluer la difficulté du parcours.
J'ai pas l'impression que Demare vise vraiment le championnat du monde.
Toutafé, y'a pas le tour du Poitou-Charentes dans pas longtemps? :elephant:
Pourisseur. :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Quef
Modérateur
Modérateur
Messages : 15749
Inscription : 15 nov. 2015, 21:07

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

rbl85 a écrit : 11 août 2019, 21:35
Psyonix76 a écrit : 11 août 2019, 21:31

Dans ce cas , ça veut dire que Voeckler n'a pas fait la meilleur sélection possible ..
Il a pris les coureurs qui voulaient venir et surtout ceux qui étaient dispo.
C’était une course pour flandriens aujourd’hui. Et les français ne sont pas les plus en vue sur ces courses, a fortiori lorsqu’il y a des bordures... Les coureurs/nations sont à leur place finalement.
Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Quef a écrit : 11 août 2019, 23:28
rbl85 a écrit : 11 août 2019, 21:35

Il a pris les coureurs qui voulaient venir et surtout ceux qui étaient dispo.
C’était une course pour flandriens aujourd’hui. Et les français ne sont pas les plus en vue sur ces courses, a fortiori lorsqu’il y a des bordures... Les coureurs/nations sont à leur place finalement.
Je pense que si il avait pu, Voeckler aurait pris des Sarreau, Thomas, Gallopin, Madouas….

Enfin il a surtout subi la compo pour ce championnat.
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 12246
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Championnats d'Europe de cyclisme (C.C.) du 7 au 11 août 2019

Quef a écrit : 11 août 2019, 20:34 Au-delà de la course masculine élite, sur laquelle les français n'ont pas eu de réussite avec Démare, c'est surtout le niveau général de la délégation qui est inquiétante, et augure surtout (désolé de le répéter...) de longues années de disette. Seulement 1 médaille de bronze ramenée par les juniores (qui en étaient toutes heureuses !) sur 21 proposées aux cours du Championnat, c'est très mauvais, c'est même l'un des pires bilans de l'histoire de l'épreuve.
Mais qu'est ce que tu racontes ? On est la nation n°1 au classement UCI et si tu prends les 10 meilleurs coureurs français actuels, on a quasiment pas de trentenaires dans le lot. Les longues années de disette vont donc attendre un petit moment. Et d'ici là une autre génération a largement le temps de pointer le bout de son nez.
Répondre