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Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 17 mai 2018, 16:52
par AlbatorConterdo
"Ce n'est pas la girouette qui tourne, mais le vent." 
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 17 mai 2018, 23:31
par papou06
marooned a écrit : 17 mai 2018, 13:54
Allobroges a écrit : 17 mai 2018, 11:48
Je pense que si on devait produire des courbes de forme entre les 2 protagonistes, on serait pas loin à l'heure qu'il est, de les voir se croiser: non pas que celle de Yates déclinerait mais plutôt que celle de Dumoulin progresserait davantage.
On l'a vu hier sur un effort de résistance: ils sont très proches l'un de l'autre...
Avantage à Dumoulin également pour moi, Yates pourra commencer à fanfaronner quand il aura 1'30 d'avance...
Analyser l'évolution des courbes de progression entre 2 protagonistes sur 1,5km d'une étape, c'est quand même assez spécial.
Je me souviens que sur la Vuelta 2015, on avait eu droit à un final spectaculaire lors de l'antépénultième étape remportée par Gougeard (il me semble que c'était à Avila mais j'ai un doute). Il y avait une montée pavée dans le final et Dumoulin avait attaqué pour sortir Aru de sa roue et gratter quelques secondes à l'arrivée. Ce qu'il avait réussi à faire. Le soir même, peu de monde voyait Dumoulin craquer dans l'étape de montagne du lendemain vu la force qu'il venait de montrer. Et pourtant il avait complétement explosé dans le final et il était sorti du podium. Le truc totalement improbable la veille.
Malgré sa force, c'est pas un coureur qui donne le sentiment d'être imbattable. Même s'il a 2' de marge sur son premier adversaire avant l'étape de Cervinia, je continue de penser qu'il ne sera pas à l'abri d'une craquante lors de cette étape. C'est un coureur qui ne présente encore aucune garantie en termes de régularité sur 3 semaines. Il y a eu la Vuelta 2015 mais aussi la fin de Giro l'année dernière où il était plus qu'au rupteur sur des étapes pas forcément très difficiles.
Je trouve dur de dire que Dumoulin avait explosé sur la Vuelta 2015. Il bascule au sommet à 20 sec, d'un groupe composé d'Aru, Quintana, Majka, Chaves, Landa et Purito.
Il se retrouve seul en chasse à quasi 40 kms de l'arrivée et revient à 10 secondes du groupe, mais il se retrouve face à Zeits et LLS qui avaient tranquillement attendus le groupe des leaders. Il reste pendant un bon moment à moins d'1'30 alors qu'il est en net infériorité avec en plus un Landa énorme devant dès que ça recommence à monter.
Seul face à tant de coureurs, n'importe qui aurait fini par exploser. Plus qu'une défaillance ou une panne de jambe, c'est la tactique de son équipe qui était en question. Ne pas avoir mis un seul équipier dans une échappée de 40 coureurs était complètement stupide.
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 18 mai 2018, 02:10
par Bradounet_
AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2018, 16:52
"Ce n'est pas la girouette qui tourne, mais le vent."
Quelle est la différence entre Ryle_ le rageux et une étape de repos du Giro ?
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 18 mai 2018, 09:24
par marooned
papou06 a écrit : 17 mai 2018, 23:31
marooned a écrit : 17 mai 2018, 13:54
Analyser l'évolution des courbes de progression entre 2 protagonistes sur 1,5km d'une étape, c'est quand même assez spécial.
Je me souviens que sur la Vuelta 2015, on avait eu droit à un final spectaculaire lors de l'antépénultième étape remportée par Gougeard (il me semble que c'était à Avila mais j'ai un doute). Il y avait une montée pavée dans le final et Dumoulin avait attaqué pour sortir Aru de sa roue et gratter quelques secondes à l'arrivée. Ce qu'il avait réussi à faire. Le soir même, peu de monde voyait Dumoulin craquer dans l'étape de montagne du lendemain vu la force qu'il venait de montrer. Et pourtant il avait complétement explosé dans le final et il était sorti du podium. Le truc totalement improbable la veille.
Malgré sa force, c'est pas un coureur qui donne le sentiment d'être imbattable. Même s'il a 2' de marge sur son premier adversaire avant l'étape de Cervinia, je continue de penser qu'il ne sera pas à l'abri d'une craquante lors de cette étape. C'est un coureur qui ne présente encore aucune garantie en termes de régularité sur 3 semaines. Il y a eu la Vuelta 2015 mais aussi la fin de Giro l'année dernière où il était plus qu'au rupteur sur des étapes pas forcément très difficiles.
Je trouve dur de dire que Dumoulin avait explosé sur la Vuelta 2015. Il bascule au sommet à 20 sec, d'un groupe composé d'Aru, Quintana, Majka, Chaves, Landa et Purito.
Il se retrouve seul en chasse à quasi 40 kms de l'arrivée et revient à 10 secondes du groupe, mais il se retrouve face à Zeits et LLS qui avaient tranquillement attendus le groupe des leaders. Il reste pendant un bon moment à moins d'1'30 alors qu'il est en net infériorité avec en plus un Landa énorme devant dès que ça recommence à monter.
Seul face à tant de coureurs, n'importe qui aurait fini par exploser. Plus qu'une défaillance ou une panne de jambe, c'est la tactique de son équipe qui était en question. Ne pas avoir mis un seul équipier dans une échappée de 40 coureurs était complètement stupide.
Oui le terme "explosé" était peut être un peu fort. Mais il avait quand même bien craqué. En comparaison, Contador qui avait lâché dans le Finestre à plus de 30km de l'arrivée lors du Giro de la même année avait bien mieux géré cette situation de crise.
L'année dernière, Dumoulin fait la même lors de l'avant dernière étape du Giro (celle remportée par Pinot). Certes il lâche un peu moins loin de l'arrivée que sur la Vuelta 2015 mais si Jungels ne roule pas avec lui les 15 derniers km vallonnés qui suivent la dernière montée, peut être qu'il perd le Giro.
Il a vraiment intérêt à mettre des coéquipiers à l'avant dans les étapes du Jaffereau et de Cervinia...
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 18 mai 2018, 10:03
par blouss_
Le terme "explosé" est sans doute exagéré, mais sur l'ensemble d'un GT, Dumoulin n'est pas dans les 3-4 meilleurs grimpeurs. Il prend une certaine marge grâce au chrono et il limite en haute montagne. Dans un bon jour, il rivalise avec les meilleurs grimpeurs et peut même les battre. Dans un jour moyen-mauvais, il peut se retrouver à chasser derrière les 4-5 meilleurs grimpeurs. Et selon la configuration (tracé, entente devant et derrière, présence ou non de coéquipiers,...), la perte de temps peut se chiffrer en dizaines de secondes ou en minutes. C'est pourquoi je ne vois pas Dumoulin comme ultra-dominateur et que même s'il est costaud, il reste prenable.
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 18 mai 2018, 10:04
par Le sucre sportif
dolipr4ne a écrit : 17 mai 2018, 16:49
Ryle_ a écrit : 16 mai 2018, 18:27
Il n'y aura pas de doublé giro tour pour froome : le constat est implacable mes rêves s'envolent
Ryle_ a écrit : 04 mai 2018, 23:21
Froome qui va encore une fois fermer la bouche à tous ses haters, on va se régaler. Profitez bien de cette première étape qui sera anecdotique.
Ryle_ a écrit : 06 mai 2018, 10:15
Froome qui va encore faire taire tous ses haters avec le Giro et sa prochaine relaxe, on va se régaler.
Je le vois bien faire une carrière haut niveau jusqu'à 37/38 ans.
Ryle_ a écrit : 06 mai 2018, 12:39
C'est bien de vouloir se rassurer avec Dumoulin.
Sur l'étape du finestre, ça se mesurera en minutes
Ryle_ a écrit : 13 mai 2018, 17:06
Dumoulin vainqueur du Giro
Ca varie vite tes certitudes, quand meme...
Je le trouve très cohérent au contraire : entre le 4 et le 6, il espère que Froome sera vainqueur, et fais le troll envers tout ceux comme moi qui considère que Froome devrait être suspendu et ne pas participer à ce giro en les traitant de haters (plutôt haineux comme propos
)
Puis au 13, quand il voit Froome perdant, il voit Dumoulin vainqueur puisque c'était lui qu'il considérait le plus dangereux pour Froome (ça se mesurera en minutes blablabla
) donc il y a une certaine cohérence.
A mon tour de gentillement troller Ryle, puisque la girouette a tourné et que les mouches ont changé d'âne lorsque l'église fut remise au centre du village : alors Ryle, la forme ?
J'espère sincérement que malgré la fin de carrière de son champion, que j'imagine mal traîner sa misère vu qu'il ne peut plus améliorer son palmarès et qu'il est vieux, qu'on reverra Ryle sur ce forum, je sais pas moi, recycle-toi en fan de Moscon
PS : Ryle, soyons sérieux un moment, peux-tu demander à ton champion anglais
DE LAISSER KIRYENKA PRENDRE L'ECHAPPEE AUJOURD'HUI, ça serait énorme de voir un tel coureur exploser ses collègues d'échappés sur le plat, et ça cramerait les leaders et favoriserait le plus endurant Thibaut PINOT
Re: Giro 2018 : 11e étape - mercredi 16 mai Assise - Osimo (156 km)
Publié : 18 mai 2018, 13:41
par Noé
Bradounet_ a écrit : 18 mai 2018, 02:10
AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2018, 16:52
"Ce n'est pas la girouette qui tourne, mais le vent."
Quelle est la différence entre Ryle_ le rageux et une étape de repos du Giro ?
Respect
