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biquet a écrit :

GATO a écrit :La tactique des Movistars n`importe quoi. Pauvre ruben Fernández.
En Espagne il faut une une équipe WT sans intérêts commerciaux en Am.Sud.

Pour une fois, on est d'accord. Quintana doit quitter la Movistar.

Movistar doit être une équipe espagnole, avec des leaders espagnols. La Colombie doit se démerder pour créer une équipe typée Café de Colombie, avec Quintana à leur tête. Ou alors Nairo doit trouver une formation ou il soit leader unique, et à 100°/°, dans le registre des courses par étapes.

Les Movistar ont largement ce qu'il faut entre El Infatigablo, Ruben Fernandez, Soler , Jon Izagirre et Castroviejo.

Quintana restera toute sa carrière chez Movistar, je le sens bien ça.

La Movistar doit aussi viser le classement par équipes donc ça doit tourner entre Moreno, Fernandez et les autres ...

Orodreth a écrit :

biquet a écrit :

GATO a écrit :La tactique des Movistars n`importe quoi. Pauvre ruben Fernández.
En Espagne il faut une une équipe WT sans intérêts commerciaux en Am.Sud.

Pour une fois, on est d'accord. Quintana doit quitter la Movistar.

Movistar doit être une équipe espagnole, avec des leaders espagnols. La Colombie doit se démerder pour créer une équipe typée Café de Colombie, avec Quintana à leur tête. Ou alors Nairo doit trouver une formation ou il soit leader unique, et à 100°/°, dans le registre des courses par étapes.

Les Movistar ont largement ce qu'il faut entre El Infatigablo, Ruben Fernandez, Soler , Jon Izagirre et Castroviejo.

Quintana restera toute sa carrière chez Movistar, je le sens bien ça.

Ce serait triste, vraiment.. Ou alors faudrait que Movistar crée 2 équipes de niveau World-Tour; une 100°/° Espagnolo-Européenne, et une 100°/° Sud-Américaine. Ils ont déjà une petite filiale Sud-Américaine, mais rien à voir avec l'équipe n°1, même s'ils ont quelques bons coureurs comme le bolivien Soliz.

De toute façon Valverde va bientôt prendre sa retraite.... d'ici 1-2 ans, Movistar pourra se concentrer sur Quintana et Ion Izagirre qui seront les leaders uniques de l'équipe...
Grostancur va bientôt jarter je le vois pas rester ici, tout comme Dani Moreno.

Taromisaki a écrit :De toute façon Valverde va bientôt prendre sa retraite.... d'ici 1-2 ans, Movistar pourra se concentrer sur Quintana et Ion Izagirre qui seront les leaders uniques de l'équipe...
Grostancur va bientôt jarter je le vois pas rester ici, tout comme Dani Moreno.

Je ne suis pas de ton avis

[img:3ta50kod]http://cycling-today.com/wp-content/upl ... llin-3.jpg[/img:3ta50kod]

Ce serait fou qu'il dépasse les 40 en étant encore actif. Mais pas impossible.

Je le vois bien aller au moins jusqu'à 40 ans, il est toujours aussi fort et ce sent très bien, pourquoi arrêter ?

Du temps qu'il aura pas gagné les 3GT dans la même année, il continuera :super:

Taromisaki a écrit :De toute façon Valverde va bientôt prendre sa retraite.... d'ici 1-2 ans, Movistar pourra se concentrer sur Quintana et Ion Izagirre qui seront les leaders uniques de l'équipe...
Grostancur va bientôt jarter je le vois pas rester ici, tout comme Dani Moreno.

La situation actuelle n'est bonne pour personne, même si la force collective de l'équipe leur permet d'avoir de gros résultats.

Movistar doit continuer avec Valverde, et préparer l'aprés-Valverde avec Fernandez, Soler, Izagirre, Castro et d''autres jeunes espagnols.

Quintana a maintenant 26 ans, il est temps pour lui d'assumer pleinement un statut de leader unique dans une autre équipe. Car là, ça va être comme d'hab: aucun des 2 leaders ne sera prêt à sacrifier totalement ses chances par rapport à l'autre, et chacun va se battre pour sa petite place au général. Et l'an prochain, rebelote.

Certes, ça permet d'engranger les classements par équipes, ça permet de jouer placé (2è et 3è du Tour 2015, 4è et 7è de la Vuelta 2015, 3è et 6è du dernier Tour), mais ça n'inquiète pas une seconde Froome et ses valets. Au contraire, cette situation fait leur bonheur.

Le duo Porte-TVG, on a vu que ça ne marchait pas. Il était impossible que ça marche, d'ailleurs: 2 chiens qui convoitent le même os deviennent rarement de trés bons copains. Même Kreuziger, avec Contador, c'est parfois limite ( Kreuziger n'a pas attendu le madrilène, vers le Lioran ), alors que pourtant, y a une vraie différence de niveau et de prestige, entre les 2. Mais le tchèque a gagné le Tour de Suisse, l'Amstel, la Romandie, il a fini 5è d'un Tour, et bon, il a ses ambitions personnelles.

biquet a écrit :

GATO a écrit :La tactique des Movistars n`importe quoi. Pauvre ruben Fernández.
En Espagne il faut une une équipe WT sans intérêts commerciaux en Am.Sud.

Pour une fois, on est d'accord. Quintana doit quitter la Movistar.

Movistar doit être une équipe espagnole, avec des leaders espagnols. La Colombie doit se démerder pour créer une équipe typée Café de Colombie, avec Quintana à leur tête. Ou alors Nairo doit trouver une formation ou il assumera un statut de leader unique, dans le registre des courses par étapes.

Les Movistar ont largement ce qu'il faut entre El Infatigablo, Ruben Fernandez, Soler , Jon Izagirre et Castroviejo.

C`est pas la première fois que l`on est d`accord hein Peut être ton orgueil
Movistar a cette [b:36xhw1qa]équipe cycliste [/b:36xhw1qa] principalement pour ses intérêts commerciaux en Am. Sud donc Quintana continuera, voir son frère Dayer, Anacona, Betancur (coureur irrécupérable) Amador individualiste voir le Giro sans parlé de Argiro Ospina ...
Pour 2016-2017 Caparaz passera avant Samitier af-mur:

GATO a écrit :

biquet a écrit :

GATO a écrit :La tactique des Movistars n`importe quoi. Pauvre ruben Fernández.
En Espagne il faut une une équipe WT sans intérêts commerciaux en Am.Sud.

Pour une fois, on est d'accord. Quintana doit quitter la Movistar.

Movistar doit être une équipe espagnole, avec des leaders espagnols. La Colombie doit se démerder pour créer une équipe typée Café de Colombie, avec Quintana à leur tête. Ou alors Nairo doit trouver une formation ou il assumera un statut de leader unique, dans le registre des courses par étapes.

Les Movistar ont largement ce qu'il faut entre El Infatigablo, Ruben Fernandez, Soler , Jon Izagirre et Castroviejo.

C`est pas la première fois que l`on est d`accord hein Peut être ton orgueil
Movistar a cette [b:2mdekdnn]équipe cycliste [/b:2mdekdnn] principalement pour ses intérêts commerciaux en Am. Sud donc Quintana continuera, voir son frère Dayer, Anacona, Betancur (coureur irrécupérable) Amador individualiste voir le Giro sans parlé de Argiro Ospina ...
Pour 2016-2017 Caparaz passera avant Samitier af-mur:

Ah non, je suis loin d'être orgueilleux (je me plante souvent, je dis pas mal de conneries, comme à peu prés tout le monde), pas plus que toi ni un autre. Mais on a des goûts, des références et des idées souvent opposés. La pluralité, on appelle ça.

biquet a écrit :

Taromisaki a écrit :De toute façon Valverde va bientôt prendre sa retraite.... d'ici 1-2 ans, Movistar pourra se concentrer sur Quintana et Ion Izagirre qui seront les leaders uniques de l'équipe...
Grostancur va bientôt jarter je le vois pas rester ici, tout comme Dani Moreno.

La situation actuelle n'est bonne pour personne, même si la force collective de l'équipe leur permet d'avoir de gros résultats.

Movistar doit continuer avec Valverde, et préparer l'aprés-Valverde avec Fernandez, Soler, Izagirre, Castro et d''autres jeunes espagnols.

Quintana a maintenant 26 ans, il est temps pour lui d'assumer pleinement un statut de leader unique dans une autre équipe. Car là, ça va être comme d'hab: aucun des 2 leaders ne sera prêt à sacrifier totalement ses chances par rapport à l'autre, et chacun va se battre pour sa petite place au général. Et l'an prochain, rebelote.

Certes, ça permet d'engranger les classements par équipes, ça permet de jouer placé (2è et 3è du Tour 2015, 4è et 7è de la Vuelta 2015, 3è et 6è du dernier Tour), [b:enus1ki4]mais ça n'inquiète pas une seconde Froome et ses valets. Au contraire, cette situation fait leur bonheur. [/b:enus1ki4]

Le duo Porte-TVG, on a vu que ça ne marchait pas. Il était impossible que ça marche, d'ailleurs: 2 chiens qui convoitent le même os deviennent rarement de trés bons copains. Même Kreuziger, avec Contador, c'est parfois limite ( Kreuziger n'a pas attendu le madrilène, vers le Lioran ), alors que pourtant, y a une vraie différence de niveau et de prestige, entre les 2. Mais le tchèque a gagné le Tour de Suisse, l'Amstel, la Romandie, il a fini 5è d'un Tour, et bon, il a ses ambitions personnelles.

Une fois que Quintana sera dans une autre equipe, il aura magiquement le niveau physique et mental pour inquieter Froome et ses valets :super:
Parce que oui, a y reflechir, si il avait ete leader unique, jamais il n'aurait terminé derriere Bardet.
En fait le probleme de Quintana ce n'est pas Valverde, puisque meme quand il roule pour Nairo, il y a un probleme, puisque meme quand il sera parti, Fernandez et Soler deviendront des problemes qui de nouveaux l'empecheront de s'exprimer pleinement.
Tout cela semble logique, dans une autre equipe Quintana n'aura plus aucune concurrence pour le brider, et ne sera plus inferieur a Pinot, Yates et Meintjes, il inquietera enfin Froome.
Suffisait d'y penser...

abraxas a écrit :

biquet a écrit :

Taromisaki a écrit :De toute façon Valverde va bientôt prendre sa retraite.... d'ici 1-2 ans, Movistar pourra se concentrer sur Quintana et Ion Izagirre qui seront les leaders uniques de l'équipe...
Grostancur va bientôt jarter je le vois pas rester ici, tout comme Dani Moreno.

La situation actuelle n'est bonne pour personne, même si la force collective de l'équipe leur permet d'avoir de gros résultats.

Movistar doit continuer avec Valverde, et préparer l'aprés-Valverde avec Fernandez, Soler, Izagirre, Castro et d''autres jeunes espagnols.

Quintana a maintenant 26 ans, il est temps pour lui d'assumer pleinement un statut de leader unique dans une autre équipe. Car là, ça va être comme d'hab: aucun des 2 leaders ne sera prêt à sacrifier totalement ses chances par rapport à l'autre, et chacun va se battre pour sa petite place au général. Et l'an prochain, rebelote.

Certes, ça permet d'engranger les classements par équipes, ça permet de jouer placé (2è et 3è du Tour 2015, 4è et 7è de la Vuelta 2015, 3è et 6è du dernier Tour), [b:2ytdn8d2]mais ça n'inquiète pas une seconde Froome et ses valets. Au contraire, cette situation fait leur bonheur. [/b:2ytdn8d2]

Le duo Porte-TVG, on a vu que ça ne marchait pas. Il était impossible que ça marche, d'ailleurs: 2 chiens qui convoitent le même os deviennent rarement de trés bons copains. Même Kreuziger, avec Contador, c'est parfois limite ( Kreuziger n'a pas attendu le madrilène, vers le Lioran ), alors que pourtant, y a une vraie différence de niveau et de prestige, entre les 2. Mais le tchèque a gagné le Tour de Suisse, l'Amstel, la Romandie, il a fini 5è d'un Tour, et bon, il a ses ambitions personnelles.

Une fois que Quintana sera dans une autre equipe, il aura magiquement le niveau physique et mental pour inquieter Froome et ses valets :super:
Parce que oui, a y reflechir, si il avait ete leader unique, jamais il n'aurait terminé derriere Bardet.
En fait le probleme de Quintana ce n'est pas Valverde, puisque meme quand il roule pour Nairo, il y a un probleme, puisque meme quand il sera parti, Fernandez et Soler deviendront des problemes qui de nouveaux l'empecheront de s'exprimer pleinement.
Tout cela semble logique, dans une autre equipe Quintana n'aura plus aucune concurrence pour le brider, et ne sera plus inferieur a Pinot, Yates et Meintjes, il inquietera enfin Froome.
Suffisait d'y penser...

Mais c'est pas le propos !! af-mur: Que chacun soit leader dans son équipe, et à 100°/°, point barre, plutôt que de voir 2 mollusques se renifler le c... pendant 3 semaines sans inquiéter 1 seconde la SKY. Quintana et Valverde sont moins forts que Froome, mais de toute façon, en stratégie d'équipe, c'est le néant chez Movistar.

C'est pas pour autant qu'ils emmerderont Froome en étant dans des équipes séparées, vu qu'ils n'ont pas le niveau athlétique du briton, mais au moins, y aura aucune équivoque, chacun aura 8 gars qui seront prêts à se sacrifier à 100°/° pour eux, et chacun pourra faire sa course librement. Avant le Tour, GATO comptait les équipiers Pro-Quintana et les équipiers Pro-Valverde. Quand on en est là, c'est qu'il y a un problème. Si Quintana se barrait, comme je l'espère, y aurait plus de souci, chacun aura sa formation à lui, et la situation sera bien plus saine.

Que tu veuilles que Quintana s'en aille, je pense qu'on l'a compris.
Quand GATO sera dans l'encadrement Movistar, et qu'il continuera a compter les equipier pro un tel et pro untel, il y aura effectivement un gros probleme, pour l'instant c'est juste un posteur sur un forum qui voit les choses a sa facon, que je respecte totalement mais qui n'influence en rien le fonctionnement de l'equipe.
Et finalement, si Quintana etait dans une autre equipe, tu aurais du mal a te retrancher derriere Movistar ou Valverde pour expliquer ses resultats, ce serait dommage.

abraxas a écrit :Que tu veuilles que Quintana s'en aille, je pense qu'on l'a compris.
Quand GATO sera dans l'encadrement Movistar, et qu'il continuera a compter les equipier pro un tel et pro untel, il y aura effectivement un gros probleme, pour l'instant c'est juste un posteur sur un forum qui voit les choses a sa facon, que je respecte totalement mais qui n'influence en rien le fonctionnement de l'equipe.
Et finalement, si Quintana etait dans une autre equipe, tu aurais du mal a te retrancher derriere Movistar ou Valverde pour expliquer ses resultats, ce serait dommage.

Pour expliquer ses résultats ?? Tu veux parler de sa victoire au Tour de Catalogne, au Tour de Romandie, sa 3è place au Pays-Basque (sans Valverde, tout ça) et sa 3è place au Tour, c'est ça ?? :super:

Mais en plus, je m'en fous complètement, si tu savais. Je suis le premier à dire que Quintana n'est pas un grimpeur exceptionnel (et je le regrette vraiment ), qu'il n'est pas un super-coureur (et je le regrette encore), mais il reste un des meilleurs coureurs du monde par étapes, et pour moi, il doit courir en leader unique sur les courses qui lui conviennent. S'il est moins fort en quittant la Movistar ?? T'inquiète, je vais m'en remettre, y a d'autres coureurs qui me font autant (voire plus) kiffer que Nairo. Ses compatriotes Chavès, Lopez et Atapuma en 1er lieu.

Même chose pour Valverde. C'est le meilleur coureur de sa génération il doit prendre le départ d'un Tour et d'un Vuelta avec le statut de leader unique, point barre. Comme Froome, comme Meintjes, comme Pinot, comme Porte, comme Bardet, comme Kruisjwijk, comme Chavès, etc. Un gars de ce calibre ne peut pas se mettre à 100°/° au service d'un autre coureur, c'est impossible (et c'est normal ). Un Valverde doit être leader partout, et à 100°/°. Le Giro, c'était presque un sketch. Visconti et Amador semblaient n'avoir rien à foutre de Valverde, ils faisaient leur course. Movistar, quoi..

Quand à GATO, c'est un espagnol qui semble mieux connaître que nous les arcanes du cyclisme espagnol, et quand il parle d'équipiers Quintaniens et Valverdiens, quand il évoque l'influence des financiers Sud-Américains, je pense qu'il sait de quoi il parle, bien mieux que toi et moi.

(Purito, il est parti en 2009, et il a fait le très bon choix. Sans cela, il n'aurait jamais été 3 fois n°1 Mondial, et il n'aurait jamais eu le palmarès qu'il a laissé lors de sa retraite. Le mieux pour tous serait que Valverde conserve seul les rênes de la Movistar, qu'il fasse grandir dans son ombre les jeunes Soler et Fernandez, pendant que Quintana ferait exactement comme Rodriguez. Mais malheureusement, les intérêts commerciaux vont en décider autrement, j'en ai bien peur.. B) )