Groupama - FDJ 2019

[rbl85]

Je vais pas faire un paragraphe alors que la seule chose que je voulais dire c'est que ce n'était pas Gaudu qui avait dit qu'il était encore fatigué.

Au cas où t'avais pas compris, ce message était un message préventif d'un modo qui n'aime pas voir des discussions sèches qui pourraient engendrer des tensions dans la communauté. Je trouve ton ton sec et casssant surtout ici.

PS : Tu ferais mieux de suivre mes conseils à mon humble avis...

Combien de mots ou lignes minimum pour que ca soit pas considéré comme sec et cassant ?

[Falco1997]

T'est sacrement couillu pour dire ca alors que je t'ai fait une "longue" réponse juste au dessus.

Mais bon c'est pas grave ca me fait marrer

On dira que c'est l'exception qui confirme la règle. Si cela te fait marrer, c'est bien, tu es bon public. Mais ici ta manière de t'exprimer avec les autres ne fait pas rire grand monde.

Et on ne te demande pas d'écrire des paragraphes quand il n'a pas lieu d'en écrire un, mais bien d'arrondir les angles dès lors que tu prends la peine d'écrire quelque chose. Tu réponds sèchement, et c'est trop souvent comme ça avec toi.
Alors oui ce n'est pas Gaudu mais un Manager qui a déclaré sa situation, entendu. Mais est-ce que tu as pris la peine de le dire dans ton message ? Non ! Tu t'es contenté de dire "Ce n'est pas lui". Il a fallu que quelqu'un te fasse la remarque pour que tu écrives qui était l'auteur des déclarations concernant Gaudu.

Tu passes pour un mec arrogant, et c'est pas faute de l'avoir cherché.

[El_Pistolero_07]

Au cas où t'avais pas compris, ce message était un message préventif d'un modo qui n'aime pas voir des discussions sèches qui pourraient engendrer des tensions dans la communauté. Je trouve ton ton sec et casssant surtout ici.

PS : Tu ferais mieux de suivre mes conseils à mon humble avis...

Combien de mots ou lignes minimum pour que ca soit pas considéré comme sec et cassant ?

Ai-je parlé de quantités ? Je te dis juste qu'au lieu de commencer un message par "Pas du tout" (ta réponse à DouteyFDJfan), tu te dois d'être plus agréable, par exemple "Désolé mais tu fais fausse route..." si tu trouves ça lourd, ben remets toi en question, essayes de lire tes messages en imaginant que c'est quelqu'un d'autre qui post... Comment trouverais tu cette personne ?

[rbl85]

T'est sacrement couillu pour dire ca alors que je t'ai fait une "longue" réponse juste au dessus.

Mais bon c'est pas grave ca me fait marrer

On dira que c'est l'exception qui confirme la règle. Si cela te fait marrer, c'est bien, tu es bon public. Mais ici ta manière de t'exprimer avec les autres ne fait pas rire grand monde.

Et on ne te demande pas d'écrire des paragraphes quand il n'a pas lieu d'en écrire un, mais bien d'arrondir les angles dès lors que tu prends la peine d'écrire quelque chose. Tu réponds sèchement, et c'est trop souvent comme ça avec toi.
Alors oui ce n'est pas Gaudu mais un Manager qui a déclaré sa situation, entendu. Mais est-ce que tu as pris la peine de le dire dans ton message ? Non ! Tu t'es contenté de dire "Ce n'est pas lui". Il a fallu que quelqu'un te fasse la remarque pour que tu écrives qui était l'auteur des déclarations concernant Gaudu.

Tu passes pour un mec arrogant, et c'est pas faute de l'avoir cherché.

Ce n'est quand même pas très gentil de dire ca car même si il y a du vrai et que je m'en fiche un peu, dire que quelqu'un est arrogant est bien plus méchant qu'une réponse jugé sec et cassante.
Enfin vu que je suis de bonne humeur et pour te prouver mon arrogance, je te pardonne c'est excès d'animosité envers moi.
D'ailleurs tu na toujours pas répondu a ma réponse précédente, elle est certes un peu trop longue par rapport a mes standards habituels et elle n'est malheureusement pas sec ni cassante mais je suis sur que tu trouvera de quoi te plaindre dedans.
Sinon tu savais que Gaudu n'aime pas le froid ?

[rbl85]

Combien de mots ou lignes minimum pour que ca soit pas considéré comme sec et cassant ?

Ai-je parlé de quantités ? Je te dis juste qu'au lieu de commencer un message par "Pas du tout" (ta réponse à DouteyFDJfan), tu te dois d'être plus agréable, par exemple "Désolé mais tu fais fausse route..." si tu trouves ça lourd, ben remets toi en question, essayes de lire tes messages en imaginant que c'est quelqu'un d'autre qui post... Comment trouverais tu cette personne ?

Pour tout te dire ca ne me poserai aucun problème car plus un post est long et moins il y a de chance que je le lise

[blouss_]

Au cas où t'avais pas compris, ce message était un message préventif d'un modo qui n'aime pas voir des discussions sèches qui pourraient engendrer des tensions dans la communauté. Je trouve ton ton sec et casssant surtout ici.

PS : Tu ferais mieux de suivre mes conseils à mon humble avis...

Combien de mots ou lignes minimum pour que ca soit pas considéré comme sec et cassant ?

Disons que le langage écrit peut s'avérer assez trompeur. Et ton côté minimaliste peut être mal interprété et laisser penser à de l'arrogance ou du mépris. Perso, je m'y suis habitué, mais c'est vrai que ça peut être agaçant.

[ThomasBen]

Inquiétudes partagées avec plusieurs membres mais la fin de saison de la Groupama FDJ risque d'être longue.

Pinot : Fin de saison
Gaudu : repousse sa reprise à chaque course, pas sur qu'il soit prêt pour les classiques italiennes
Démare : sprints poussifs, aujourd'hui il n'a même pas l'occasion de sprinter, étant trop loin à l'approche du dernier kilomètre, comment fait il pour perdre ses équipiers qui l'entourait parfaitement un kilomètre plus tôt

Vuelta : le seul point positif est que l'équipe de la Vuelta fait un peu mieux qu'espéré à la base ! Sarreau, s'il arrive à Madrid, aura encore l'occasion de sprinter. Armirail est un très beau coureur ! Frankiny continue sa remontée, une participation à une grande échappée lui permettrait même d'intégrer le top 15, ou la 13è place pour faire un trio de 13è avec Madouas au Giro et Gaudu au Tour. Benjamin Thomas, dommage qu'il soit tombé malade. Il y a encore la possibilité de faire quelque chose sur la Vuelta.

Sponsoring FDJ : est ce que la privatisation programmée de l'entreprise est la cause des "non annonces" que ça soit dans l'équipe Groupama FDJ ou dans l'équipe féminine FDJ Futuroscope Nouvelle Aquitaine ?

Fin de saison : j'espère que Madouas et Gaudu feront la même fin de saison que l'an dernier.

Absolument rien a voir.

L'équipe Féminine a déjà fait ses annonces depuis plusieurs semaines avec les arrivées de Borgli et Copponi.

Pour la GFDJ, il était déjà dit que l'équipe cherchait un coureur étant bon dans l'exercice du chrono par équipe et qui grimpe bien (assez pour passer les 1er cols, pas pour être encore la quand il reste 20 coureurs). Je pense que comme plusieurs sur personnes sur ce forum, le staff c'est rendu compte que l'équipe avait déjà ce profil de coureur dans l'effectif (Ludvigsson, Armirail, Geniets) donc pas besoin de recruter.
Je pense aussi que le but c'est de faire passer dans l'equipe A au moins 1 coureur de la Conti chaque saison.

Au final l'équipe na pas vraiment besoins de recruter.

@RBL
FDJ Nouvelle Aquitaine a recruté Copponi et Borgli pour la saison en cours, non pour 2020 (sauf pour Copponi mais son cas était réglée depuis 2018). Un peu comme pour Geniets chez les garçons.

D'ailleurs, le cas Preidler pourrait-il peser sur les finances de l'équipe d'une façon ou d'une autre ?

Fin de saison 2019
Sinon, oui comme vous, je suis déçu par les résultats post-TDF et j'aurais aimé mieux... Cela dit les causes sont identifiées :
Démare, s'il est présent, n'est pas décisif et au niveau attendu.
Pinot n'est plus là (et aurait dû l'être hein c'est important), Gaudu ne l'est toujours pas.
Madouas a un petit retard à l'allumage (après un début de saison mastoc) mais il était là et bien là sur BBT et Plouay (même s'il n'y a pas eu le résultat souhaité).
Sarreau se débrouille plus que bien (quel malheur qu'il n'est personne avec lui) et aura encore des occases.
Frankiny peut aller chercher un classement ou autre chose sur la Vuelta.
Molard, Roux ou Kung devraient revenir dans le match.
--> Bref, pas ouf mais pas dramatique si l'ont se dit qu'un leader (prévu j'insiste) est absent et que l'autre n'est pas aussi performant qu'attendu (l'équipe était quand même dans le match sur ce wkd franco-belge). Le 3° (Gaudu) n'a pas repris.
=> Donc : décevant mais je ne cède pas au pessimisme et à la morosité ambiante, espérons que l'équipe puisse arriver à briller avec ses second couteaux, même si Démare ne brille pas lui même. En tout cas c'était "attendu" au regard des choix stratégique pour 2019 (même si ça reste un moment un peu pénible).

NB sur Démare : inquiétant certes, mais pareil pour les conclusions définitives je serais d'avis de patienter (mi-2020 ?). Le sprint c'est des cycles, il avait connu une saison 2015 beaucoup plus difficile que cette année avant d'aller chercher MSR16.
Peut-être aussi opère-t-il une mue sur sa façon de courir ?
Il a sans doute pris un énorme coup derrière la tête en voyant qu'il ne serait pas sur le TDF l'année pro.
Bref, 2020 sera un tournant pour lui, sa carrière et son devenir au sein de la GFDJ. Il faudra en tirer les conclusions petit à petit.

Mercato
De même sur le mercato je ne suis pas plus inquiet que cela :
- Les 3 départs sont maîtrisées : 2 coureurs en bout de cycle et un non prolongé par choix. Ils sont aussi anticipé et je suis persuadé que sachant cela l'équipe s'est organisée en fonction (sinon ils auraient gardé Hoelgaard, je pense). Pas d'annonce ne veut pas dire pas de travail peut être que des contrats sont mêmes déjà signées. Ou que des mecs sont en balance : plusieurs de la conti par ex.
- L'équipe ne recrutera pas de star ou gros calibre à priori, on peut être déçu mais ce n'est pas embêtant. Le terreau est là et, on voit petit à petit l'équipe souhaitée se construire sous nos yeux, avec différents groupes, et des équipiers qui s'affirment.
- Il est probable que les 3 départs soient en majorité compensés par des promus de la conti : à ce compte là pas de précipitations à avoir. Mais imaginons Morabito, Vaugrenard, Hoelgaard remplacé par Brunel, Inkellar, Jerman (par exemple). Et ben ce n'est pas catastrophique du tout !
Les apports des 2 premiers étant de l'ordre de l'encadrement et de l'expérience , et d'autres semblent avoir (re)pris le relais en interne : Delage, Lada & Bonnet évidemment mais aussi Kono ou Roux (que je sens aller dans ce sens).

Avis perso :
Je n'imagine pas une catastrophe avec 0 solution de recrutement, et 0 anticipation du staff. Je n'imagine pas non plus une guerre avec les sponsors (tout ayant été négocié jusqu'en 2021), au "pire" un budget qui dépasse ce qui était prévu et des discussions difficiles les prolongations (=revalorisations) difficiles par exemples). Mais c'est tout. Par ailleurs Groupama est allé, dans le vélo, bien au-delà de seulement sponsorisée l'équipe : plateforme mutimédia, contenu, une "émission" sur la chaine léquipe, + tout le marketing verdissant qui va avec.
J'aimerais un renfort en plus, hors réserve pour apporter un peu plus de densité : un bon sprinter (PP sarreau + 3° sprinter) ou un honnête grimpeur.

[ThomasBen]

@RBL ton ton est souvent cassant, et parfois trompeur (car tu affirmes souvent).
Rien à voir avec la quantité. Par exemple :
A Doutey tu lui as répondu : "Absolument rien a voir." tu aurais pu dire "je ne crois pas" c'est moins long et ça change la façon dont l'ensemble de ton message (et ton attitude) est perçue.
Ou alors tu aurais pu lui dire :
"hé mec, c'était Madiot et pas Gaudu qui a dit ça".
C'est encore plus long et avec un post de moins

[rbl85]

ThomasBen Tu a raison, Copponi et Borgli c'est pour cette année mais je pense que pour différentes raisons elles ont été recrutés plus tôt que prévu et qu'en quelque sorte les recrues de 2020 sont arrivées pendant la saison 2019.

Delcourt avait dit qu'il était "obligé" de prendre Copponi (pareil pour les Le Net, Muzic et Wiel) dès maintenant sinon elle aurait été dans une autre formation
Pour Borgli c'est parce que Fahlin a de gros problèmes de santé (a cause d'une chute) et qu'il fallait la remplacer numériquement.

[Amady21]

...

[Amady21]

RBl85 tes reponses sont souvent seches.
Si nous sommes tous dans ce forum c'est que nous partageons la passion du velo et surtout si on parle sur ce topic c'est qu'on a tous De l'amour pour la GFDJ donc on doit se parler avec loyauté
C'est pas d'écrire des paragraphes car un petit mot peut blesser comme il peut soulager

[Falco1997]

Ce n'est quand même pas très gentil de dire ca car même si il y a du vrai et que je m'en fiche un peu, dire que quelqu'un est arrogant est bien plus méchant qu'une réponse jugé sec et cassante.
Enfin vu que je suis de bonne humeur et pour te prouver mon arrogance, je te pardonne c'est excès d'animosité envers moi.
D'ailleurs tu na toujours pas répondu a ma réponse précédente, elle est certes un peu trop longue par rapport a mes standards habituels et elle n'est malheureusement pas sec ni cassante mais je suis sur que tu trouvera de quoi te plaindre dedans.
Sinon tu savais que Gaudu n'aime pas le froid ?

Manifestement je ne suis pas le seul ici à te trouver arrogant. Tu sembles en être conscient mais pas en mesure de vouloir (pouvoir ?) corriger ça. Ce qui n'a rien d'étonnant du coup quand tu dis que tu fiches des remarques, tu nous le prouves encore ce soir.

J'ai connu ce topic où il était plus agréable d'y venir et d'y échanger. Mais je trouve que cela a bien changé. Que tu en sois l'unique responsable peut être pas, l'un des principaux, très certainement. Et à titre personnel, si j'écris moins ici, c'est aussi parce que j'en ai ma claque de voir qu'un type se contente de répondre de manière à te dire uniquement "tu racontes n'importe quoi". A mon sens, ça rend les débats et les échanges stériles.

Pour en revenir au sujet FDJ, je suis d'accord avec ton long message. Là encore, je ne reproche pas tes avis sur l'équipe, mais bien la manière dont tu écris. Ce sont des choses différentes.

[AlbatorConterdo]

Voilà, un ptit effort et ça ira mieux.
Vous aimez le vélo, vous aimez la même équipe, ça devrait pas être si dur, rbl.

[rico1212]

Honnêtement rbl n'est pas le plus agressif du forum même si il m'a déjà envoyé quelques punchline soft. Je lui en ai surement envoyé aussi.

Certains de ses détracteurs ne sont pas tjs sympas dans leur réponse.

J'ai hésité a écrire ce message car je veux pasprolonger ce débat mais je trouve qu'il mérite pas certains commentaires ou du moins pas plus que nous autres

[Le sucre sportif]

J'aime bien la théorie de Blouss au sujet de Démare : il rame cette année pour pouvoir faire un gros coup l'an prochain, ou dans deux ans. Je pense qu'il est de moins en moins sprinteur, il a peut-être vu ses limites sur le Giro notamment où il se fait avoir par Ackermann, et sait qu'il peut gagner une étape, mais qu'il ne sera probablement jamais assez régulier pour remporter un classement par points. Il a gagné des étapes sur le Giro et le Tour, il a peut-être fait le tour de la question.

Et surtout, il est originaire de Picardie, des "hauts de France". Il est dans l'équipe de Marc Madiot. Sa renommée, il l'a doit à deux coups d'éclats : un championnat du monde, et Milan San Remo. Le reste est secondaire et il voit que Pinot et Gaudu vont lui enlever toute chance de jouer des étapes sur le Tour. Un podium voire une victoire finale est bien plus important qu'une ou plusieurs étapes.

Alors, quand on voit qu'il est toujours pas trop mal placé sur Paris-Roubaix, qu'il est entre le top 10 et 20, qu'il arrive dans ses meilleures années niveau endurance/force, on peut espérer (du moins je l'espère fortement) qu'à l'instar de Pinot, qui mise tout sur le Tour de France, qu'il va tout miser sur Roubaix. Qu'il va même complètement se désintéresser de MSR pour avoir un vrai pic de forme sur la Reine des Classiques. Je lui souhaite. Il y aura toujours des coureurs comme Sarreau pour aller scorer sur des courses moins importante. Le jeu en vaut la chandelle. Il est entouré de bons rouleurs, et surtout de Madiot et Guesdon qui savent comment gagner cette course, comment l'apprivoiser (si c'est possible).

Ce n'est peut-être le voeu que d'un ancien supporter de cette équipe, que je vois perdre son ADN, entre une tactique qui ressemble de plus en plus en l'ancienne Ag2r pour Bardet sur le Tour, les propos de Démare un peu trop sûr de lui qui semble se reposer sur ses acquis en réclamant un leadership unique sur le Tour après ce qu'à fait cette année Pinot. Mais bon, s'il arrive à faire de belles performances à Roubaix, je lui pardonnerai. Parce que comme le dirait Madiot, "pour gagner Roubaix, faut être méchant"