Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

[Calisto631]

Merci, enfin un commentaire censé.

Ceux qui veulent nous faire avaler qu'il est catastrophique en descente, c'est juste parce qu'ils ont lu ça quelque part, ou vu 5 minutes de sa carrière, on voit qu'ils n'ont jamais vraiment suivi ce coureur.
Et vu les parcours parfois chaotiques proposés en amateur (chez les juniors et chez les espoirs j'entends) dans les courses belges, s'il était si mauvais descendeur que ça, il ne serait jamais passé pro.

Honnêtement, le vrai problème de Remco c'est son placement (et sur l'étape des Strade même les commentateurs et pas mal de gars ici ont bien souligné qu'il est à l'ouest à cause de son placement qui lui fait perdre de l'énergie).
Sur des courses d'une semaine ou des courses d'un jour, y aller en force, ça peut passer, mais sur des GT non. Pour moi son échec au Giro est surtout dût à ça, et tout simplement parce qu'il ne se connait pas encore assez et donc ne sait pas encore ses limites.
Mais je pense que les épreuves qu'il traverse (sa chute en Lombardie ; sa chute sur le Giro ; et surtout sa difficulté à retrouver son niveau de 2020), quand il s'en sera relevé, ne peuvent qu'être bénéfique pour lui, il va apprendre à se forger un mental et comprendre que malheureusement on n'obtient pas tout facilement (c'est valable pour tout et pas que le cyclisme ! ).

Décidemment quand on a les mots clés Remco/Quick Step/Lefevere les plaisantins sont de sortie, ça fait plaisir PuncheurFou d'avoir un avis clair et objectif sans blagues faciles ou autres.

C'est une blague j'espère...

Qu'il soit traumatisé je veux bien et comme dit DanielH, il ne faut pas oublier qu'il est un miraculé et rien que ça force le respect.

Dire que Remco est un mauvais descendeur, ça fait de nous des rageux ? Sur l'étape des strade, il était pas si mal placé que ça, c'est juste qu'il s'est fait remonter par tout le monde et qu'il s'est fait distancer ensuite.

[Tremiti]

De toute manière s'il était un si bon descendeur que ça (même un "moyen" descendeur) il n'aurait pas besoin de cours de pilotage par le pote à Cavendish ou je sais pas quoi. Donc c'est qu'il n'est pas un bon descendeur. CQFD

[Tremiti]

Mais je suis d'accord pour dire que cacher la forêt des ses lacunes derrière l'arbre de la descente est une mauvaise idée : on a bien vu que ce qui lui manque c'est le côté coursier tous terrains (vu chez Bernal, chez Pogacar) pimenté comme déjà dit de lacunes techniques.

Pour le reste ça va on aime bien charrier aussi

[-Vélomen-]

Yep. Si t'es pas capable de descendre "à fond" dans les Strade, t'as à mon avis pas grand chose à faire dans un peloton pro.
Ca glissouile un peu du cul parfois mais on est loin d'une descente de montagne détrempée (qui en plus dure plusieurs kilomètres...)
Et effectivement tu attaqueras jamais la descente de l'Aubisque vers Laruns comme Roglic il y a trois ans quand il avait gagné l'étape, ou les épingles de la Pierre Saint Martin vers Issarbes...
En gros tu remporteras jamais un GT quoi.

N'exagérons pas.

Je suis assez surpris des commentaires négatifs envers Remco.

Attention à ne pas juger dans l'instant. Il est fort probable que cette saison soit une année de remise en route suite à sa grave blessure et que le jeune Belge fasse taire toutes les critiques dés l'an prochain.

[RemcoAlafpolak]

Evenepoel va prendre part au Tour du Danemark avec Lampaert, Cavendish, Keisse, Archbold, Morkov et Steimle.

Pour ceux qui veulent une avant première de ce qu'espère le staff sur la course c'est ici que ça se passe: https://www.deceuninck-quickstep.com/en ... mark-rundt

[Dreki]

Merci, enfin un commentaire censé.

Ceux qui veulent nous faire avaler qu'il est catastrophique en descente, c'est juste parce qu'ils ont lu ça quelque part, ou vu 5 minutes de sa carrière, on voit qu'ils n'ont jamais vraiment suivi ce coureur.
Et vu les parcours parfois chaotiques proposés en amateur (chez les juniors et chez les espoirs j'entends) dans les courses belges, s'il était si mauvais descendeur que ça, il ne serait jamais passé pro.

Honnêtement, le vrai problème de Remco c'est son placement (et sur l'étape des Strade même les commentateurs et pas mal de gars ici ont bien souligné qu'il est à l'ouest à cause de son placement qui lui fait perdre de l'énergie).
Sur des courses d'une semaine ou des courses d'un jour, y aller en force, ça peut passer, mais sur des GT non. Pour moi son échec au Giro est surtout dût à ça, et tout simplement parce qu'il ne se connait pas encore assez et donc ne sait pas encore ses limites.
Mais je pense que les épreuves qu'il traverse (sa chute en Lombardie ; sa chute sur le Giro ; et surtout sa difficulté à retrouver son niveau de 2020), quand il s'en sera relevé, ne peuvent qu'être bénéfique pour lui, il va apprendre à se forger un mental et comprendre que malheureusement on n'obtient pas tout facilement (c'est valable pour tout et pas que le cyclisme ! ).

Décidemment quand on a les mots clés Remco/Quick Step/Lefevere les plaisantins sont de sortie, ça fait plaisir PuncheurFou d'avoir un avis clair et objectif sans blagues faciles ou autres.

Je confirme, c'est très lourd, vraiment très lourd, qu'à la moindre critique sur l'un de ses mots clés, même si respectueuse et construite comme toutes les dernières interventions de Calisto, albo (pas de blagues faciles ou autres... comme tu le dis)... On dégaine la carte rageux, plaisantins, trolls...

Il y a bien assez de trolls sur ce topic pour n'en pas dégoutez ceux qui essayent d'être poli et qui posent de vrais questionnements sur le phénomène belge. Douter des qualités de descendeur de Remco, c'est quand même pas l'affront du siècle, c'est une réalité. Et ça ne remet en aucun cas ses facultés hors normes par ailleurs.

Et quand au placement qui expliquerait ses déconvenues en descente, il est poussé à la faute sur le Tour de Lombardie dans un petit groupe, il est bien placé sur les Strade mes perds des places au fur et à mesure, il était clairement pas à l'aise, ça saute aux yeux.
Et savoir descendre dans le paquet, justement, sans faire la course devant et seul comme chez les juniors, c'est évidemment plus compliqué, et il n'a pas encore cette science là. Et ce n'est pas injure, pas un manque de respect.

Maintenant, à quel point en sont ses lacunes, et quel est la part d'appréhension légitime suite à sa chute, on peut en discuter. Avant celle-ci, dans des bonnes conditions (pas de chemins de terre, pas de pluie, pas dans le peloton), il savait clairement descendre correctement, sans être un maitre étalon dans la discipline. Maintenant, les routes piégeuses italiennes, dans une course assez intense (pas le Tour, mais on a eu une belle édition cette année du Giro), en reprise après une terrible chute (et en Italie justement), pas sur que ça contribue à le remettre en confiance. J'en démord pas d'ailleurs, c'était la pire idée que de le faire reprendre au Giro, sans être un rageux anti DQS...

[RemcoAlafpolak]

Décidemment quand on a les mots clés Remco/Quick Step/Lefevere les plaisantins sont de sortie, ça fait plaisir PuncheurFou d'avoir un avis clair et objectif sans blagues faciles ou autres.

Je confirme, c'est très lourd, vraiment très lourd, qu'à la moindre critique sur l'un de ses mots clés, même si respectueuse et construite comme toutes les dernières interventions de Calisto, albo (pas de blagues faciles ou autres... comme tu le dis)... On dégaine la carte rageux, plaisantins, trolls...

Il y a bien assez de trolls sur ce topic pour n'en pas dégoutez ceux qui essayent d'être poli et qui posent de vrais questionnements sur le phénomène belge. Douter des qualités de descendeur de Remco, c'est quand même pas l'affront du siècle, c'est une réalité. Et ça ne remet en aucun cas ses facultés hors normes par ailleurs.

Et quand au placement qui expliquerait ses déconvenues en descente, il est poussé à la faute sur le Tour de Lombardie dans un petit groupe, il est bien placé sur les Strade mes perds des places au fur et à mesure, il était clairement pas à l'aise, ça saute aux yeux.
Et savoir descendre dans le paquet, justement, sans faire la course devant et seul comme chez les juniors, c'est évidemment plus compliqué, et il n'a pas encore cette science là. Et ce n'est pas injure, pas un manque de respect.

Maintenant, à quel point en sont ses lacunes, et quel est la part d'appréhension légitime suite à sa chute, on peut en discuter. Avant celle-ci, dans des bonnes conditions (pas de chemins de terre, pas de pluie, pas dans le peloton), il savait clairement descendre correctement, sans être un maitre étalon dans la discipline. Maintenant, les routes piégeuses italiennes, dans une course assez intense (pas le Tour, mais on a eu une belle édition cette année du Giro), en reprise après une terrible chute (et en Italie justement), pas sur que ça contribue à le remettre en confiance. J'en démord pas d'ailleurs, c'était la pire idée que de le faire reprendre au Giro, sans être un rageux anti DQS...

Pour la reprise au Giro, ce qui est fait est fait. On ne pourra pas le changer. Son Giro se décompose en deux parties: les 10 premiers jours où il est 2ème du général puis la deuxième partie ou ça se gâte.
Je suis de ce fait partagé sur la pertinence du Giro. Est-ce que l'aligner au Tour d'Algarve et au Tour d'Andalousie aurait été mieux? Je n'en ai pas la réponse. Au bout du compte la réponse est dans la main de son coach, Koen Pelgrim, des DS sur la course Lodewyck et Bramati, de lui même et et bien sûr en fin de compte Lefevere.
Si j'en crois ce qu'il se pratique dans le peloton pro à savoir qu'on aligne pas de peintres sur un GT, des éléments allaient en la faveur d'une participation au Giro.
Le seul point noir ce fut la façon dont Remco a été géré en course après comme je le dit plus haut: 2 parties: 10 jours très bien compte tenu du contexte puis le reste ou la réalité à rattraper Remco. Bref difficile d'avoir un avis clair sur le sujet car au final nous ne sommes pas dans les équipes et nous n'avons pas toute les données.

[SnakePlissken]

Tout à fait d'accord avec Dreki, c'est franchement désagréable de lire de la part de ses défenseurs, que ceux qui émettent des critiques sur certains côtés d'Evenepoel sont des jaloux, des gens qui ne l'aiment pas, ou encore dernièrement des gens qui ne le suivent pas depuis ses débuts. Le genre de trucs qui ne donnent franchement plus envie de participer, tellement je peux tomber des nues parfois quand je lis ça alors qu'en face ceux qui écrivent disent des choses vraies, tout en restant poli. "La plupart ont vu 5 minutes de sa carrière, ou n'ont jamais vraiment suivi ce coureur"...Sérieux ? Tu crois que le phénomène a échappé à quelqu'un ici ? Et toi tu as regardé le Giro ? Tu n'as vu aucune chose qui pourrait être un problème pour le futur, au delà de son niveau ? Bref, les critiques quand elles sont constructives amènent vers un débat parfois, ceux qui le font ne sont pas pour autant des ennemis.

[PuncheurFou]

Merci, enfin un commentaire censé.

Ceux qui veulent nous faire avaler qu'il est catastrophique en descente, c'est juste parce qu'ils ont lu ça quelque part, ou vu 5 minutes de sa carrière, on voit qu'ils n'ont jamais vraiment suivi ce coureur.
Et vu les parcours parfois chaotiques proposés en amateur (chez les juniors et chez les espoirs j'entends) dans les courses belges, s'il était si mauvais descendeur que ça, il ne serait jamais passé pro.

Honnêtement, le vrai problème de Remco c'est son placement (et sur l'étape des Strade même les commentateurs et pas mal de gars ici ont bien souligné qu'il est à l'ouest à cause de son placement qui lui fait perdre de l'énergie).
Sur des courses d'une semaine ou des courses d'un jour, y aller en force, ça peut passer, mais sur des GT non. Pour moi son échec au Giro est surtout dût à ça, et tout simplement parce qu'il ne se connait pas encore assez et donc ne sait pas encore ses limites.
Mais je pense que les épreuves qu'il traverse (sa chute en Lombardie ; sa chute sur le Giro ; et surtout sa difficulté à retrouver son niveau de 2020), quand il s'en sera relevé, ne peuvent qu'être bénéfique pour lui, il va apprendre à se forger un mental et comprendre que malheureusement on n'obtient pas tout facilement (c'est valable pour tout et pas que le cyclisme ! ).

Décidemment quand on a les mots clés Remco/Quick Step/Lefevere les plaisantins sont de sortie, ça fait plaisir PuncheurFou d'avoir un avis clair et objectif sans blagues faciles ou autres.
J'ai toujours pensé que sa carrière jusqu'en Lombardie était un enchainement de choses bénéfiques, peu de contrariétés:
1er course pro: 3ème à San Juan face à des Sud-américains en pleine bourre, un top 15 sur sa 1ère arrivée au sommet en WT, un 1er podium en WT en Turquie( plateau très faible), un semi échec en Romandie lié aux chutes et crevaisons, un Tour de Norvège en échappée tous les jours, des Hammers series à Stavenger en étant homme clé de sa formation avant de tout écraser sur l'épreuve des Monts aux Hammers Limbourg, un Tour de Belgique où il défonce Campenaerts et Wellems, un national clm 2ème derrière Van Aert, la victoire à San Sébastien et le titre européen du clm, une 2nd place aux mondiaux clm...quelques soucis sur les sterrato de l'Adriatica-Ionica Race, bref une saison de néo pro excellente.
2nd saison pro: 4 course par étapes disputées 4 victoires dont 1 en WT avec un numéro dans l'étape reine du Tour de Pologne puis la chute en Lombardie, piégé par Nibali dans la descente de Sormano. Jusque là, un parcours sans accroc.
Cette année c'est plus compliqué. Au rayon des satisfactions, on a quand même ses 10 premiers jours du Giro où il est 2nd du général, la victoire au Tour de Belgique et le top 10 aux JO clm. Je pense qu'il est sur la bonne voie pour retrouver son niveau, là il en bave mais quand il aura surmonter cela, ça va lui faire un sacré mental.

A ton service, j'aime aussi tes interventions !

J'espère aussi qu'il n'aura pas tout simplement des séquelles de son accident, l'empêchant de redevenir bon. On en parle moins, car en soi il a quand même comme tu le dis, montré de belles choses depuis le début de la saison. Néanmoins cela reste une inconnue.
Le vrai point faible de Remco finalement, celui-là est bien concret (et bizarrement rarement abordé) : il ne sait pas sprinter.

Bref, on ne peut qu'être patient et attendre la suite de saison (ainsi que celle de 2022) pour avoir plus de réponses.

[RemcoAlafpolak]

@PuncheurFou ça fait au moins une personne....

J'ai l'impression qu'on est trop exigeant avec lui (vu d'où il revient) pour beaucoup de coureur un top 10 aux JO clm et 10 jours d'un Giro/Vuelta/Tour avec une 2ème place de CG a la clé, sachant que le Giro avait connu 1 clm, 3 étapes de montagne/moyenne montagne, plus le général du Baloise Tour, il s'agirait d'une bonne saison.

[blouss_]

Les critiques envers Remco sont corrélées aux attentes incroyables qu'il a suscitées. Je trouve que sa saison 2021 est inquiétante. On ne sait pas quelles peuvent être les séquelles de sa chute. Ceci dit il a montré un niveau tout à fait correct au début du Giro, ce qui est rassurant. Il faut sans doute lui laisser du temps. Et je ne comprends absolument pas son programme de course chez DQS. Pour moi, ils ont très mal géré son retour à la compétition.

[Calisto631]

@PuncheurFou ça fait au moins une personne....

Arrete de te victimiser c'est un cercle vicieux.

Le vrai point faible de Remco finalement, celui-là est bien concret (et bizarrement rarement abordé) : il ne sait pas sprinter.

Meme si je ne l'ai pas suivi autant que vous, je ne l'ai jamais vu sprinter (a part ce sprint intermediaire derisoire avec Bernal sur le Giro de cette année). Ca peut expliquer pq on en parle peu. J'etais néanmoins etonné d'entendre J Durand en parler et dire qu'il n'était vraiment pas bon.

Non, il sait vraiment pas sprinter mais à la limite, s'il se focalise + sur les courses par étapes, il peut se débrouiller sans.
Par contre les descentes, c'est quasi rédhibitoire à ce niveau là.

Pour beaucoup de coureurs, ce serait une belle saison, mais à son niveau, c'est décevant. On nous a vendu une hype avec Masnada et une partie de l'équipe comme quoi il est revenu peut être plus fort qu'avant et j'avoue que j'étais curieux de voir ce que ça allait donner. Je trouve que le staff a mal géré son programme et plutôt tabler sur des courses de moindre envergure pour se concentrer sur la fin de saison avec JO, Vuelta et championnat du monde.

Bref, il est encore très très jeune et a encore le temps d'accomplir des grandes choses mais qu'il réalise que lâcher les watts à 40 kms de l'arrivée, ça ne marche pas systématiquement. Après c'est très bien qu'il prenne des cours de pilotage plutôt qu'être dans le déni à propos de ses qualités de descendeur.

[blouss_]

Oui, ses ambitions sont sur les GT. Donc ses qualités de sprinteurs, on s'en tape un peu. Ses problèmes techniques sont par contre bien plus handicapants.

[Iguane]

Meme si je ne l'ai pas suivi autant que vous, je ne l'ai jamais vu sprinter (a part ce sprint intermediaire derisoire avec Bernal sur le Giro de cette année). Ca peut expliquer pq on en parle peu. J'etais néanmoins etonné d'entendre J Durand en parler et dire qu'il n'était vraiment pas bon.

Tour de Belgique 2019 sur l'étape où evenepoel contre wellens dans la roche aux faucons.
Il se retrouve avec campenaerts et kron dans le final.
Il roule comme un bourrin et logiquement se fait exploser au sprint à 3.

Tour d'algarve 2020, arrivée au punch à foia. Il tape schachmann qui volait à cette période.

Championnat de Belgique 2021, battu par van aert et theuns en sprint à 3, après avoir mal courru car persuadé d'être battu. Sûrement qu'il aurait été battu au sprint mais à comparer avec le sang froid et la confiance d'un asgreen qui tape mvdp au ronde par exemple...

Donc oui le sprint n'est clairement pas son point fort, visiblement il ne compte absolument pas dessus et ne cherche pas à s'améliorer, même si en toute logique sur du sprint long et difficile après une course usante il pourrait...

[Iguane]

Est-ce qu'il y a une descente où evenepoel a fait une grosse impression déjà ?

Je n'ai pas ça en tête.

A comparer avec Nibali, roglic, même froome.

A comparer avec un pogacar ou un bernal, spontanément aucun numéro en descente de leur part ne me viens en tête, mais aucune grosse chute comme le lombardia, le giro, ou faiblesse dans des passages non asphaltes. Bref, si un jour il joue la gagne en gt, on sait où l'attaquer.

Après oui, comparé à Pierre latour, il est mieux, ok les gars. c'est d'ailleurs positif pour la suite car il ne semble pas avoir peur, donc la technique viendra sans doute... Mais actuellement, il en manque un peu.

Point positif, Evenepoel se comporte mieux en peloton que à ses débuts