Forum cyclisme de Velo-Club du Net

fred30 a écrit : 15 juil. 2023, 16:04

Excess a écrit : 14 juil. 2023, 21:21 Super étape, j'aime bien l'arrivée en descente, Vingegaard pourrait y reprendre Pogacar ou accroire son avance selon qui passe en tête.
Bardet dans l'échapée svp

Pour toi et pour Metatron, j'ai la même question.
Où avez-vous vu Pogacar montrer des limites en descente sur ce Tour de France ?
Je suppose que vous ne parlez pas de Marie-Blanque, puisque Pogacar était lâché à la pédale et il valait mieux pour lui attendre le groupe de 4-5 coureurs quelques longueurs derrière lui...

art93 a écrit : 15 juil. 2023, 16:26 Ça risque d'être très sale au niveau des watts mais bon tout va bien, il y a du pestacle

mazinho93 a écrit : 15 juil. 2023, 16:18

Quef a écrit : 15 juil. 2023, 16:12

Et les non grimpeurs ils pouvaient espérer quoi à ton avis ?
Et comment tu expliques le retour de groupes ?
Et la présence de sprinteurs dans le peloton jusqu'au pied de Joux Plane ?

Cela ne roulait pas à fond devant, c'est pourtant clair. Ils étaient trop nombreux, se mettaient des attaques pour le maillot à pois, mais c'est tout.
Et ce parce qu'ils ont vite compris que Jumbo veut l'étape.

La performance de Laporte n'en demeure pas moins complètement irrationnel , il faut dire les termes ...

Il a tenu en respect sur deux cols de 7,km a ,8 % un groupe de grimpeur composé de pinot , ciccone, landa et Woods ...et après il a fait un bout droit de 50 km tout seul.

De toute sa carrière il n a jamais montré ce type de perf en montagne , pourquoi ne le faisais il pas chez COFIDIS ?

On est obligé de se poser des questions...tout ceci pour moi est irrationnel...

Excess a écrit : 15 juil. 2023, 16:27

fred30 a écrit : 15 juil. 2023, 16:04

Pour toi et pour Metatron, j'ai la même question.
Où avez-vous vu Pogacar montrer des limites en descente sur ce Tour de France ?
Je suppose que vous ne parlez pas de Marie-Blanque, puisque Pogacar était lâché à la pédale et il valait mieux pour lui attendre le groupe de 4-5 coureurs quelques longueurs derrière lui...

Disons qu'il y a eu un certain temps (à ses débuts surtout) une légende urbaine de Pogacar hyper technicien, bon sur tous les terrains, "il a fait du VTT", etc.
Alors que dans les faits :
- Tour 2021 au Grand Bornand, il perd du temps dans la descente sur Teuns alors qu'il semblait pouvoir gagner l'étape (alors oui fatigue, "retenue", etc mais tout de même).
- Lombardie 2021 : il perd du temps dans la descente et est repris par Masnada.
- Tirreno 2022 : perte de temps dans la descente du Carpegna (alors oui il est en tête, il a course gagnée, etc.)
- MSR 2022 : il renonce totalement à suivre Mohoric
- Tour 2022 : Il cherche à pousser Vingegaard à la faute mais c'est lui qui se casse la gueule.
- MSR 2023 : descente pas terrible encore, il cherche pas du tout à essayer de boucher sur MVDP


Et il suffit de le voir en descente, c'est jamais super clean. Il est pas mauvais mais ok sans plus.
Par contre Vingegaard au-delà de son stress, ses choix de trajectoire sont plutôt bons (la descente du Tourmalet, Wout fait la descente par exemple mais je trouvais ses choix moins bons que ceux que voulait faire Vingegaard).
Donc Pogi descendeur bof - un peu surcoté par extension de sa "classe" sur le vélo.
Vingegaard malgré son parcours atypique qui laisserait supposer qu'il manque de technique et son stress, est plutôt au-dessus de la moyenne.
Donc je verrais un duel en descente à l'avantage de Vingegaard.

Excess a écrit : 15 juil. 2023, 16:27

fred30 a écrit : 15 juil. 2023, 16:04

Pour toi et pour Metatron, j'ai la même question.
Où avez-vous vu Pogacar montrer des limites en descente sur ce Tour de France ?
Je suppose que vous ne parlez pas de Marie-Blanque, puisque Pogacar était lâché à la pédale et il valait mieux pour lui attendre le groupe de 4-5 coureurs quelques longueurs derrière lui...

Disons qu'il y a eu un certain temps (à ses débuts surtout) une légende urbaine de Pogacar hyper technicien, bon sur tous les terrains, "il a fait du VTT", etc.
Alors que dans les faits :
- Tour 2021 au Grand Bornand, il perd du temps dans la descente sur Teuns alors qu'il semblait pouvoir gagner l'étape (alors oui fatigue, "retenue", etc mais tout de même).
- Lombardie 2021 : il perd du temps dans la descente et est repris par Masnada.
- Tirreno 2022 : perte de temps dans la descente du Carpegna (alors oui il est en tête, il a course gagnée, etc.)
- MSR 2022 : il renonce totalement à suivre Mohoric
- Tour 2022 : Il cherche à pousser Vingegaard à la faute mais c'est lui qui se casse la gueule.
- MSR 2023 : descente pas terrible encore, il cherche pas du tout à essayer de boucher sur MVDP


Et il suffit de le voir en descente, c'est jamais super clean. Il est pas mauvais mais ok sans plus.
Par contre Vingegaard au-delà de son stress, ses choix de trajectoire sont plutôt bons (la descente du Tourmalet, Wout fait la descente par exemple mais je trouvais ses choix moins bons que ceux que voulait faire Vingegaard).
Donc Pogi descendeur bof - un peu surcoté par extension de sa "classe" sur le vélo.
Vingegaard malgré son parcours atypique qui laisserait supposer qu'il manque de technique et son stress, est plutôt au-dessus de la moyenne.
Donc je verrais un duel en descente à l'avantage de Vingegaard.

Quef a écrit : 15 juil. 2023, 16:12

blouss_ a écrit : 15 juil. 2023, 16:08

Ils ne mettent tellement pas tout devant que de l’échappée initiale il ne reste que de très bons grimpeurs

Et les non grimpeurs ils pouvaient espérer quoi à ton avis ?
Et comment tu expliques le retour de groupes ?
Et la présence de sprinteurs dans le peloton jusqu'au pied de Joux Plane ?

Cela ne roulait pas à fond devant, c'est pourtant clair. Ils étaient trop nombreux, se mettaient des attaques pour le maillot à pois, mais c'est tout.
Et ce parce qu'ils ont vite compris que Jumbo veut l'étape.