TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

-Vélomen- a écrit : 12 sept. 2020, 21:18
Nopik a écrit : 12 sept. 2020, 18:29 7eme top 20 pour Houle. Soi disant pas assez fort pour être équipier chez AG2R. :siffle:
Il a passé un cap assez étonnant chez Astana.
Pas vraiment, après chez AG2R il travaillait moins les parcours vallonné probablement.
par contre,je vois pas en quoi il a été considéré comme un niveau insuffisant chez AG2R.
C'était un coureur qui a toujours un très bon calendrier en équipier.
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trevorphilips
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

je trouve que les délais sont trop longs : 40 minutes on dirait presque une étape de montagne

là sur cette étape qui est accidentée, je verrai bien quelque chose comme 30 minutes max. D'ailleurs le grupetto arrive après 20 minutes, preuve que c'est pas si dur
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marooned
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Bradounet_ a écrit : 12 sept. 2020, 19:27
Dumoulox a écrit : 12 sept. 2020, 19:04 L'hégémonie d'Alaphilippe sur ce genre de course aura été de courte durée quand même, tout le monde connait sa tactique et il faut vraiment qu'il soit dans une condition optimale pour produire ce genre d'effort de manière efficace.
Profiter d'une bosse courte de 1 km dans le final comme tremplin vers la victoire et résister en solo face à un groupe enragé derrière alors qu'il reste encore quelques km de plat, c'est une performance rare sur des courses où les meilleurs coureurs du monde sont présents.
Alaphilippe a réussi ce genre de prouesse finalement que très peu de fois dans sa carrière : il y a Epernay l'an passé mais face à un peloton assez vite désintéressé et il était dans la forme de sa vie.
Sinon, il a buté à Bergen, à San Remo (repris dans la descente), à Hambourg, aujourd'hui.
Pour que ça aille au bout, il faut que derrière l'entente soit mauvaise.

Philippe Gilbert dans la forme de sa vie ou pas loin avait échoué également dans l'exercice à Geelong lors du mondial en 2010, se faisant happer dans le peloton après avoir fait une différence dans la bosse finale. Il sortait de deux victoires étapes sur la Vuelta et remporte juste après le Grand Piémont et le Tour de Lombardie.

Pour que Alaph soit champion du monde à Imola, il va devoir reproduire le schéma de course de Nice ou de San Remo 2019 ; tout seul en haut de la dernière bosse, c'est presque mission impossible d'aller au bout. Donc ne pas se faire exploser le caisson.
Il faut quand même rappeler qu'à Epernay, il attaque dans une bosse d'1km à 12% de moyenne. Une bosse courte et raide pour pur puncheur. Aujourd'hui, la Croix-Rousse c'est un peu plus d'1km mais à 5% de moyenne. Autant dire que ça n'a pas grand chose à voir.

Les bosses du championnat du monde correspondront plus à celle du final de l'étape d'Epernay qu'à celles d'aujourd'hui, de Bergen ou au Poggio. Donc sur le papier, elles lui seront plus favorables pour faire la différence.

Mais, revers de la médaille, l'accumulation des tours avec ses deux bosses nuira certainement au punch d'Alaphilippe dans le final en entamant sérieusement son capital physique. C'est pour cette raison que je pense qu'il ne faut absolument pas qu'il soit le leader unique de l'équipe.

Ce serait un championnat du monde avec 120 bornes de plat suivi de 4 tours de circuit avec ses deux bosses, j'en ferai le leader unique sans problème. Mais il ne présente pas toutes les garanties dans une course avec autant de tours et donc autant de répétition de ces deux bosses.
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SuperGibo
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Un peu marre des échappés de nazes qui partent au km 0 et rideau en 5 minutes.

C'est bien que DQS et surtout Bora viennent troller un peu ces débuts de course stéréotypés où tout le monde se fait chier.

Cette battle pour le vert, parce qu'il y a une vraie bataille comme vu aujourd'hui, ça change pas mal la donne. Les Bora n'ont pas fait semblant. Et surtout ça apporte du spectacle. Depuis 7 ans qu'on attendait ça...

Il l'aura mérité son maillot Sagan. (s'il ne se fait pas EXCLURE d'ici Paris, et pas disqualifier). C'est Mark Renshaw son coach personnel?
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Dumoulox
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

SuperGibo a écrit : 12 sept. 2020, 21:42 Un peu marre des échappés de nazes qui partent au km 0 et rideau en 5 minutes.

C'est bien que DQS et surtout Bora viennent troller un peu ces débuts de course stéréotypés où tout le monde se fait chier.

Cette battle pour le vert, parce qu'il y a une vraie bataille comme vu aujourd'hui, ça change pas mal la donne. Les Bora n'ont pas fait semblant. Et surtout ça apporte du spectacle. Depuis 7 ans qu'on attendait ça...

Il l'aura mérité son maillot Sagan. (s'il ne se fait pas EXCLURE d'ici Paris, et pas disqualifier). C'est Mark Renshaw son coach personnel?
Parfaitement d'accord avec toi. Cette bataille pour le maillot vert est vraiment passionnante même plus que le général. Par contre, j'espère que les mecs qui veulent ramener le _maillot blanc à petit pois rouges vont se bouger le cul dès demain parce que ça fait quand même 13 jours qu'on a un meilleur grimpeur qui termine les étapes de montagne dans le grupetto, ça fait quand même tache. Vivement qu'Hirshi le récupère dès demain.
:wink:
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Encore des soucis psychologiques pour les français ce samedi :
Coquard : Problème mental au genou.
Latour : Problème mental récurrent à l'aine ayant entraîné son renoncement.
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

trevorphilips a écrit : 12 sept. 2020, 21:30 je trouve que les délais sont trop longs : 40 minutes on dirait presque une étape de montagne

là sur cette étape qui est accidentée, je verrai bien quelque chose comme 30 minutes max. D'ailleurs le grupetto arrive après 20 minutes, preuve que c'est pas si dur
Pareil
L'étape donnait pas les meme nb de pts qu'une étape de plat ? Si oui, pourquoi les délais sont calculés différemment ?
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Caleb va bien entendu pas tarder à abandonner, plus aucun intérêt de rester et il me semble qu'il a prévu de s'aligner sur le Giro où de belles opportunités se présenteront
Pour les sprinters, en cette année si particulière, pas d'autres choix...
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Nopik
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

luckywinner a écrit : 12 sept. 2020, 21:28
-Vélomen- a écrit : 12 sept. 2020, 21:18

Il a passé un cap assez étonnant chez Astana.
Pas vraiment, après chez AG2R il travaillait moins les parcours vallonné probablement.
par contre,je vois pas en quoi il a été considéré comme un niveau insuffisant chez AG2R.
C'était un coureur qui a toujours un très bon calendrier en équipier.
1- C'est sûr, c'est Houle qu'on va envoyer chez Ferrari et qui fait des transfusions tous les soirs :tonton:
2- Me semble qu'il y avait plusieurs suiveurs AG2R, notamment Lucky(avec un doute?), qui étaient bien content de le voir partir parce qu'il n'était pas assez bon ou qu'il ne servait à rien. Pourtant je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'équipiers de son niveau dans les équipes fr... :popcorn:
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Je sais pas dit ça a été dit mais apparemment c'est bien Bernal qui a tenté de suivre Alaphilippe dans la dernière côte.
Pas l'attitude du mec serein qui attend tranquillement la haute montagne pour faire les différences qu'on lui promettait depuis le début de Tour.
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 00:32 Je sais pas dit ça a été dit mais apparemment c'est bien Bernal qui a tenté de suivre Alaphilippe dans la dernière côte.
Pas l'attitude du mec serein qui attend tranquillement la haute montagne pour faire les différences qu'on lui promettait depuis le début de Tour.
c'est sûr ça ? car marion rousse dit qqes sec + trad que c'est carapaz. Puis j'ai regardé sur le replay et depuis l'hélico on voit pas bien, au début je distingue un 1, puis il me semble que c'est un 2
ah ben en regardant carapaz c'est le 3 donc c'était bien bernal (je m'autoconfirme^^), ça correspondait plutôt à sa dégaine aussi

mais oui bernal et ineos alignent tous les mauvais signes cette année
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Nopik a écrit : 12 sept. 2020, 23:34
luckywinner a écrit : 12 sept. 2020, 21:28

Pas vraiment, après chez AG2R il travaillait moins les parcours vallonné probablement.
par contre,je vois pas en quoi il a été considéré comme un niveau insuffisant chez AG2R.
C'était un coureur qui a toujours un très bon calendrier en équipier.
1- C'est sûr, c'est Houle qu'on va envoyer chez Ferrari et qui fait des transfusions tous les soirs :tonton:
Ça veut rien dire si le type est demandeur...
Regarde Georgie, il allait bien faire des dépôts/recharge tous les quatre matins chez Schmidt juste pour pouvoir être un bon équipier et servir au mieux son leader. Ces types-là n'intéressent pas forcément les autorités anti-dopage qui ne pensent même pas à aller les contrôler car leur progression n'est pas visible en surface dans les classements. Ce suivi sporadique explique que ça prend de ce fait des années pour constater une anomalie sur leur passeport.
Et puis peut-être bien qu'il bénéficie d'un parrainage d'un coéquipier avec le code promo TRANSFU109 qui lui octroie une réduction de -15 % sur le pack premium de Ferrari jusqu'au 1er octobre. Qui sait ? Y a des offres à ne pas laisser passer.
Et Ferrari sait comme nous tous que sur un coup de sang, Houle y gagne.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

allezlasse a écrit : 12 sept. 2020, 18:19 (et on écrit statu quo en français, status quo c'est en anglais ou un groupe de rock ringard :elephant: )
:non:
Attention il y a quand même cette chanson qui consacre le groupe comme excessivement sous côté :wink:

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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

trevorphilips a écrit : 13 sept. 2020, 01:36
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 00:32 Je sais pas dit ça a été dit mais apparemment c'est bien Bernal qui a tenté de suivre Alaphilippe dans la dernière côte.
Pas l'attitude du mec serein qui attend tranquillement la haute montagne pour faire les différences qu'on lui promettait depuis le début de Tour.
c'est sûr ça ? car marion rousse dit qqes sec + trad que c'est carapaz. Puis j'ai regardé sur le replay et depuis l'hélico on voit pas bien, au début je distingue un 1, puis il me semble que c'est un 2
ah ben en regardant carapaz c'est le 3 donc c'était bien bernal (je m'autoconfirme^^), ça correspondait plutôt à sa dégaine aussi

mais oui bernal et ineos alignent tous les mauvais signes cette année
Sur Eurosport, ils ont tout de suite vu que c'était Bernal! J'ai immédiatement zappé sur ftv, et ben...ça dormait :rieur:
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Nopik a écrit : 12 sept. 2020, 23:34
luckywinner a écrit : 12 sept. 2020, 21:28

Pas vraiment, après chez AG2R il travaillait moins les parcours vallonné probablement.
par contre,je vois pas en quoi il a été considéré comme un niveau insuffisant chez AG2R.
C'était un coureur qui a toujours un très bon calendrier en équipier.
1- C'est sûr, c'est Houle qu'on va envoyer chez Ferrari et qui fait des transfusions tous les soirs :tonton:
2- Me semble qu'il y avait plusieurs suiveurs AG2R, notamment Lucky(avec un doute?), qui étaient bien content de le voir partir parce qu'il n'était pas assez bon ou qu'il ne servait à rien. Pourtant je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'équipiers de son niveau dans les équipes fr... :popcorn:
Je doute (très) fortement avoir critiqué le niveau de Houle (celui qui critique systématiquement les équipiers parce qu'ils ne font pas de résultats c'est pas moi), après il est possible que j'ai écrit que son départ n'est pas une vraie perte et qu'il est remplaçable facilement, mais pas plus.
Sinon je ne vois pas comment HOULE aurait sa place chez Ag2r sur ce Tour.
Certes tu peux évoquer Latour, mais il est pas sélectionné pour être équipier à la base.
Sinon Naesen et Cherel sont meilleurs que Houle à tous les niveaux, Peters frotte moins bien mais est meilleur en montagne (sachant que les 2 premiers sont là pour frotter) et me semble plus résistant. Peters il a gagné son étape au passage.
Le reste de l'équipe sont des profils spécifiques pas comparables à HOULE équipier passe partout.
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Mea culpa, ça avait l'air d'être Super_cuvet et son courroux semblait plutôt se porter sur bagdonas, je viens de retrouver un post (flemme de relire toutes les pages ahah)
Tremiti
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

On (pas moi) tente de lancer une polémique sur twitter : https://twitter.com/tricheursdehors/sta ... qciwV_mRrY
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Tremiti a écrit : 14 sept. 2020, 10:10 On (pas moi) tente de lancer une polémique sur twitter : https://twitter.com/tricheursdehors/sta ... qciwV_mRrY
J'ai fait la blague à un pote en live. Je pense pas être le seul à y avoir pensé.
Le mec pianote 10s son écran dans le final d'une étape alors que tu te dit il doit être à fond sans rien pensé. C'est les cyclistes modernes ca...
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davi
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

Les coureurs switchent régulièrement de l'écran standard (vitesse, cardio etc..) à l'écran gps pour anticiper leurs trajectoires. Voilà voilà.

N'importe quel gus qui a un Garmin ou autre le sait :spamafote:
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jimmy39
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Re: TDF Etape 14 : Clermont Ferrand / Lyon (194 km)

davi a écrit : 14 sept. 2020, 13:59 Les coureurs switchent régulièrement de l'écran standard (vitesse, cardio etc..) à l'écran gps pour anticiper leurs trajectoires. Voilà voilà.

N'importe quel gus qui a un Garmin ou autre le sait :spamafote:
Personne ne croyait au moteur jusqu'à ce que tu sortes des théories aussi vaseuses. Il était dans une ligne droite de 2km :rieur:
:elephant:
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