Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Delgato a écrit : 13 mars 2024, 10:29 Philipsen il va sauter dès la Cipressa, comme sur 2 de ses 3 participations
Par contre il est probable que SKA (tout comme Powless) soit absent à cause d'un problème au genoux, pas bon pour MVDP

Sincèrement, on est là à déblatérer de savoir pourquoi Pogi ou MVDP n'a pas un tel ou machin dans son équipe au départ de MSR.
Vous croyez vraiment que ce soit un souci ? Ca se saurait s'ils avaient besoin d'une équipe pour s'imposer.
Wellens a littéralement roulé 5km sur les Strade avant que Pogacar ne s'envole.

UAE roule plus ou moins sur tout le monde depuis le début de saison, peu importe donc qui est dans la startlist vu qu'il n'y a pas spécialement de maillon faible. Ca va rouler à bloc entre le Capo Berta et le pied du Poggio, puis le petit Pogacar prendra son envol. Des McNulty, Covi ou Hirschi sauront très bien faire ça.

Aucune raison pour MVDP de sinquiéter de son équipe donc. Il n'a besoin de personne pour faire le rythme, il lui faut juste 2 ou 3 porte-bidons et un mec pour lui filer son vélo si problème technique dans le final. Puis ne jamais lâcher la roue de Pogi à partir du Capo Berta, et roulez jeunesse !

Hurlevent a écrit : 13 mars 2024, 10:37 Selon PCS, Jonathan Milan qui ajoute Bredene à son programme la veille de MSR, c'est particulier...

C'est évidemment le signe qu'il va s'orienter vers les classiques belges (et Bredene est largement dans ses cordes) plutôt que se coltiner une course longue pour laquelle il a considéré qu'il aurait moins de chances de succès et que de meilleurs atouts sont alignés par Lidl (Pedersen et Stuyven)

Par contre les gars, j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, mais dans quel monde VdP ne parviendrait-il pas à suivre Pogacar si ce dernier attend le Poggio pour attaquer ?
J'en viens à être sur la ligne de Delgato, sa seule chance de se débarrasser du néerlandais pour moi, c'est d'attaquer très tôt dans la Cipressa, aussi risqué cela soit-il. Sinon ça finira comme l'an passé, ou au mieux il ne se fait pas contrer sur le haut, mais se fait battre au sprint ...

La Cipressa ce n'est tout de même pas bien dur non plus... Y faire sauter Van der Poel ?

Cela dit il n'y a que 9km entre le pied de la descente de la Cipressa et le pied du Poggio. Ca se tente.

MonteGelbison a écrit : 13 mars 2024, 11:50 La Cipressa ce n'est tout de même pas bien dur non plus... Y faire sauter Van der Poel ?

Cela dit il n'y a que 9km entre le pied de la descente de la Cipressa et le pied du Poggio. Ca se tente.

C'est pas bien dur c'est sûr mais c'est plus long, là où le Poggio est trop court pour donner l'avantage à Pogi sur VdP, surtout que le néerlandais sera calé dans sa roue je pense. Après faut voir comment sera le vent, si il est de face c'est pas la peine d'y penser.
Dans tout les cas de figure, si Pogi attend le Poggio pour mettre ses adversaires dans le rouge complet, il aura perdu. Il était surpuissant l'an passé, et même après un bon tempo des UAE dans la Cipressa et un Poggio monté à bloc ça n'a pas suffit.

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 12:01

MonteGelbison a écrit : 13 mars 2024, 11:50 La Cipressa ce n'est tout de même pas bien dur non plus... Y faire sauter Van der Poel ?

Cela dit il n'y a que 9km entre le pied de la descente de la Cipressa et le pied du Poggio. Ca se tente.

C'est pas bien dur c'est sûr mais c'est plus long, là où le Poggio est trop court pour donner l'avantage à Pogi sur VdP, surtout que le néerlandais sera calé dans sa roue je pense. Après faut voir comment sera le vent, si il est de face c'est pas la peine d'y penser.
Dans tout les cas de figure, si Pogi attend le Poggio pour mettre ses adversaires dans le rouge complet, il aura perdu. Il était surpuissant l'an passé, et même après un bon tempo des UAE dans la Cipressa et un Poggio monté à bloc ça n'a pas suffit.

Avec un Paris-Nice dans les jambes
là il n'a pas couru depuis les Strade, ça va être explosif

stcyrr a écrit : 13 mars 2024, 12:12

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 12:01

C'est pas bien dur c'est sûr mais c'est plus long, là où le Poggio est trop court pour donner l'avantage à Pogi sur VdP, surtout que le néerlandais sera calé dans sa roue je pense. Après faut voir comment sera le vent, si il est de face c'est pas la peine d'y penser.
Dans tout les cas de figure, si Pogi attend le Poggio pour mettre ses adversaires dans le rouge complet, il aura perdu. Il était surpuissant l'an passé, et même après un bon tempo des UAE dans la Cipressa et un Poggio monté à bloc ça n'a pas suffit.

Avec un Paris-Nice dans les jambes
là il n'a pas couru depuis les Strade, ça va être explosif

C'est vrai que Pogacar et Van der Poel vont avoir une fraîcheur maximale (pas d'épuisement à Tireeno ou PN, pas de mauvais temps à subir etc. il est loin le temps où les deux, voire trois avec WVA, se faisaient la guerre sur Tirreno).

Et comme en plus il semble que courir le moins possible soit devenu(e) la meilleure préparation...

Peut-être que ça peut jouer le fait de n'avoir disputé aucune CPE effectivement, mais bordel il y a encore quelques années on nous disait qu'il fallait impérativement disputer PN ou TA pour être dans le coup sur MSR, comme quoi les choses ont changé... Mais c'est plus une surprise

Perso, je pense que c'est pire si il attaque des la cipressa. Il ne larguera pas VDP qui va lui sucer la roue et il aura griller sa plus grosse cartouche. Il faut que son équipe puisse faire un gros forcing dans la cipressa et dans le poggio pour que lorsque pogacar attaque, vdp ne puisse le suivre.

Si pogacar largue vdp, ça ne peut être sur une montée sèche, celles de MSR sont trop faciles. Il faut que la course soit rendue difficile par son équipe pour avoir une chance de le larguer dans le poggio. Et si c'était possible, il faudrait même faire le forcing dans les capi précédant la Cipressa.

Par conséquent, je crois qu'au contraire de vdp, l'équipe de pogi est primordiale pour la possible victoire du slovène.

Sinon, il joue la course d'attente, et espère un groupe de 7 8 sans équipier en bas du poggio, il sera forcément le plus frais dans ce contexte de course, et il cale sa plus grosse cacahuète en partant de derrière et gagne façon Stuyven.

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 11:36 Par contre les gars, j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, mais dans quel monde VdP ne parviendrait-il pas à suivre Pogacar si ce dernier attend le Poggio pour attaquer ?
J'en viens à être sur la ligne de Delgato, sa seule chance de se débarrasser du néerlandais pour moi, c'est d'attaquer très tôt dans la Cipressa, aussi risqué cela soit-il. Sinon ça finira comme l'an passé, ou au mieux il ne se fait pas contrer sur le haut, mais se fait battre au sprint ...

Dans le monde de l'an dernier, sans Van Aert, il recolle Van der Poel?

Ça se joue un peu au millimètre son affaire, et l'an passé UAE a attendu un kilomètre avant de déclencher avec le seul Wellens en pilote... Là un McNulty/Hirschi/Wellens qui démarre au sprint dès le pied, ça peut durcir suffisamment pour permettre à Pogacar de faire la différence.

Sans certitudes évidemment.

Moi je pense que si on ne juge pas impossible l'histoire de la Cipressa (ou objectivement personne n'ayant envie de gagner n'a d'intérêt à accompagner et relayer Pogacar si celui ci attaque), le coup de la différence dans le poggio passe crème. Mais peut être que dans les deux cas on surestime la différence de niveau entre Pogi et le reste du monde.

Iguane a écrit : 13 mars 2024, 13:07

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 11:36 Par contre les gars, j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, mais dans quel monde VdP ne parviendrait-il pas à suivre Pogacar si ce dernier attend le Poggio pour attaquer ?
J'en viens à être sur la ligne de Delgato, sa seule chance de se débarrasser du néerlandais pour moi, c'est d'attaquer très tôt dans la Cipressa, aussi risqué cela soit-il. Sinon ça finira comme l'an passé, ou au mieux il ne se fait pas contrer sur le haut, mais se fait battre au sprint ...

Dans le monde de l'an dernier, sans Van Aert, il recolle Van der Poel?

Ça se joue un peu au millimètre son affaire, et l'an passé UAE a attendu un kilomètre avant de déclencher avec le seul Wellens en pilote... Là un McNulty/Hirschi/Wellens qui démarre au sprint dès le pied, ça peut durcir suffisamment pour permettre à Pogacar de faire la différence.

Sans certitudes évidemment.

Moi je pense que si on ne juge pas impossible l'histoire de la Cipressa (ou objectivement personne n'ayant envie de gagner n'a d'intérêt à accompagner et relayer Pogacar si celui ci attaque), le coup de la différence dans le poggio passe crème. Mais peut être que dans les deux cas on surestime la différence de niveau entre Pogi et le reste du monde.

Les yeux fermés vu la cacahuète qu'il lui met dans la foulée.

Mais dans l'esprit tu as raison, pogacar n'était peut être loin de le larguer l'année dernière et il ne sera probablement pas loin cette année aussi. Ça va se jouer à qq détails.

frikkadell a écrit : 12 mars 2024, 17:34 Merci pour cette jolie présentation et rétrospective

Est ce qu'il n'est pas là le véritable début de saison?

Je ne comprends absolument pas la compo d'UAE... J'étais persuadé que la Primavera était l'objectif principal de Pogi de cette année. Donc je m'attends à l'ajout d'un ou 2 gros moteurs pour mettre le Bazard dans chaque capo.

A moins que le DS d'UAE ne soit Delgato et que la stratégie ne soit un sprint furieux du slovène depuis la Cipressa jusqu'à l'arrivée.

Ma grosse cote: Ghirmay, il n'était pas a son avantage sur Tirreno, mais il a montré les dents pour s'imposer dans les sprints, sans succès, mais ca démontre une volonté de s'affirmer cette année. Et je pense qu'il est taillé pour MSR.

NON

16°C avec très peu de vent (de SE qui soufflera a - de 15 km/h), conditions idéales

et si UAE fait un train inversé avec 2/3 équipiers dans la roue de Pogacar pour le Poggio afin d’empêcher MVDP de prendre sa roue, et faire la cassure, il se passe quoi ?