Puy-de-Dôme, on remet ça ou on oublie? (Sondage inside)

[cytep33]

Beaucoup aimé cette montée
Il me semble justement qu'il faudrait assumer ce côté course de côte . C'est tellement dur en effet que c'est pas la peine de mettre quelque chose avant et, à la limite il vaut mieux mettre 150 km vraiment plats avant pour avoir le suspense de savoir si Cort Nielsen ou Cavagna va préserver un peu des 3 minutes qu'il a au pied...
Et le lendemain C'est l'étape de montagne dans le Cantal avec Enchainement col de Néronne par le Falgoux puis Puy pas de Peyrol , Col du perthus et arrivée au Lioran
Ca fait 3 montées courtes mais pentues qui s'enchainent sans temps mort puis 3 km de faux plat montant à 3/4% avant 3km autour de 5/6% pour terminer
Ces 2 étapes à la suite permettrait de ne pas faire du massif central un simple massif pour baroudeurs...

[Quef]

Merci pour le sondage !

Clairement oui, mais une fois par décennie, et avec plus de caméras pour filmer ce qu'il se passe.

[Jean-Tito]

J'ai voté "plutôt non".
Je n'ai pas accroché à la comm d'ASO sur le coté mythique du lieu.
j'avais 6 ans quand les derniers coureurs se sont frottés à cette montée. Aucun coureur du peloton n'était né!
Je pense que 90% du peloton n'avait jamais entendu parlé du PDD avant la présentation du tour.
Rien de mythique pour moi là dedans, plutôt une vieillerie qu'on actualise.

J'aurais pu accrocher si le spectacle offert était somptueux, et je ne parle pas de sport.
Mais rien, peu de belles images.
Ceux qui connaisse le lieu ont pu se le représenter sans doute, mais pour ma part, la carte postale n'y est pas!

Ensuite, l'absence de public. Ça sert à quoi un spectacle populaire sans public?
Ça rappelle effectivement de mauvais souvenirs, et surtout c'est triste. J'ai détesté!
Que le TDF passe par un endroit sans public pour quelques kms, passe encore, mais alors y faire une arrivée

Enfin, d'un point de vue sportif, c'est clair que 4 bornes à 12% c'est alléchant.
Pas de problème à ce niveau pour y faire une CC, la difficulté se suffit à elle-même...

Pour moi, le compte n'y est pas!
Le PDD n'est pas nécessaire, dans ces conditions, au TDF.

[frikkadell]

J'ai répondu on remet ça à 100%.

Plutôt que de taper sur le réalisateur, il faudrait un peu secouer les acteurs.

Que les deux stars n'aient pas voulu refaire l'entrée du Puy, passe, elles ont offert sur la scène suivante une interprétation de première classe qui permet de faire passer ce petit caprice.

Mais les autres là, les figurants, de Hindley à Bardet, franchement, eux ils auraient pu la refaire. On descend de vélo, on fait demi-tour, on se reconcentre, on repart et on la réussi cette entrée, proprement, sans éléments perturbateur à la O'Connor qui lâche les roues avant l'endroit fatidique et oblige la réalisation à arrêter la caméra sur lui le temps d'identifier le loustic qui déconne.

Non ?

Bah on les a peine vu. Et je ne dis pas qu'il n'ont pas fait la course, mais bien que les caméras n'était pas là.

Je ne comprends pas trop ce que tu reproches aux coureurs d'ailleurs.

Avec une telle difficulté, ce sont forcément les plus forts qui gagnent. Dc soit pogacar soit Vingegaard, mais ça avait déjà bcp bataillé les jours précédents et avec une incertitude quand au quel est le plus fort. Dc ça roule pas pour offrir des bonifs. Et les autres, bah encore moins.

Et les coureurs arrivent quasiment un par un donc je ne vois pas ce que tu voulais de mieux.

[GATO]

On oublie la France est un grand pays et beau pays
Elle doit avoir d`autres belles montées.
le mythe se termine en 2023

[-Vélomen-]

Absolument pour, et je suis étonné que certains soient contre.

Le cadre est très beau et la montée est sportivement hyper intéressante, en plus de faire partie de l'Histoire du Tour.

Il n'y a aucun col similaire dans le Massif Central et même très peu d'équivalents en France : on parle d'une montée HC dont la longueur est équivalente à l'Alpe d'Huez avec 4 derniers km à 12 %.

Je suis très content de l'avoir vue et j'espère la revoir rapidement.

Bien sûr, avec du public ça serait parfait (et d'ailleurs pas mal de coureurs ont eu l'impression de revivre les années COVID), mais on ne peut pas tout avoir !

[dolipr4ne]

Pour la course de côte, je pense que comme l’ont dit d’autres, vous pouvez durcir autant que vous voulez, comme cela a deja été fait, l’approche de la (S)PDBF, ca se termine toujours en course de côte, au vu de la difficulté finale. Le fait de durcir pourrait paradoxalement nous frustrer encore davantage car on attendrait encore plus de bagarre, alors que ce serait encore plus pour une _échappée de nazes.

[Dreki]

Absolument pour, et je suis étonné que certains soient contre.

Le cadre est très beau et la montée est sportivement hyper intéressante, en plus de faire partie de l'Histoire du Tour.

Il n'y a aucun col similaire dans le Massif Central et même très peu d'équivalents en France : on parle d'une montée HC dont la longueur est équivalente à l'Alpe d'Huez avec 4 derniers km à 12 %.

Je suis très content de l'avoir vue et j'espère la revoir rapidement.

Bien sûr, avec du public ça serait parfait (et d'ailleurs pas mal de coureurs ont eu l'impression de revivre les années COVID), mais on ne peut pas tout avoir !

On est plus sur deux côtes qui s'enchainent, le Col de Ceyssat, puis la montée du Puy de Dôme que sur un col de 12km. Y'a un vrai replat de 3 km entre les deux. (suffisant pour que ça se résume à une course de côte sur 4km)
Des montées de 4 km aux alentours de ce % pas besoin de chercher longtemps, Marie Blanque sur ce même Tour. Bien sûr ce n'est pas exactement pareil, mais aucun col n'est identique à un autre. Puis quitte à les faire grimper sur des routes étroites et pentues, autant aller dans au Pays Basque.

D'un point de vue sportif, si il y a bien une montée revenue récemment sur le Tour qui mérite de devenir un incontournable, c'est le Granon, de part sa difficulté en elle même (longueur+pourcentage+altitude) et de sa position dans le massif qui permet de le combiner avec ce que l'on veut. Et niveau spectacle, elle a plus que fait le travail l'an passé

Bref, j'ai rien contre pour le Puy de Dôme, mais je ne trouve pas que le résultat, l'intérêt de cette montée la rende indispensable et mérite tout les sacrifices que l'on doit faire pour y grimper.

[-Vélomen-]

Le Marie Blanque ressemble, mais il ne présente pas 5 km à 7% dans sa 1ère partie, donc il est quand même un cran moins dur.

Et le Puy de Dôme est dans le Massif Central, ce qui permet d'avoir une montée HC en dehors des Alpes / Pyrénnées ou des Vosges, et ça c'est pas rien !

[Dreki]

Le Marie Blanque ressemble, mais il ne présente pas 5 km à 7% dans sa 1ère partie, donc il est quand même un cran moins dur.

Et le Puy de Dôme est dans le Massif Central, ce qui permet d'avoir une montée HC en dehors des Alpes / Pyrénnées ou des Vosges, et ça c'est pas rien !

Pour Marie Blanque, tu mets un col avant pour durcir, de la même manière que les 7 premiers kilomètres du col de Ceyssat sont là pour renforcer la difficulté du Puy de Dôme, en aucun cas ils ne font par eux même la décision. Bref, évidemment, il n'y a sans doute pas un autre col en France qui propose 5 km à 7%, 3 km de replat, 1km à 8%, 4 km à 12%, mais on peut dire la même chose de tout les col en France, aucun n'est parfaitement identique à un autre, c'est pas pour autant qu'ils sont tous irremplaçables.
Pour la seconde partie du message, il n'y a pas meilleure démonstration de ce que je souhaite voir dans le Massif Central que l'étape d'aujourd'hui. Des courses de côte HC, on a des tonnes en France, des étapes ultra casse pâte sans un mètre de plat, c'est une vraie spécificité du Massif Central, et encore aujourd'hui, le profil n'est pas ultra dur, il y a vraiment moyen de créer des parcours diaboliques. Je préfère mille fois l'étape du jour à celle du Puy de Dôme. Ce genre d'étape la veille de l'arrivée.

Et pour le Pays Basque :

[-Vélomen-]

Je connais Arztamendi pour l'avoir monté à vélo (le col le plus raide que j'ai fait, une boucherie) mais il n'est pas dans le Massif Central et géographiquement ça change tout. Artzmendi, il se parcourrait dans la continuité des Pyrénées.

Là, avec le Puy de Dôme, tu as un col mythique (et très beau), un vrai HC de 13 km en plein Massif Central, ce qui permet d'avoir des trucs différents de d'habitude.

L'étape du jour est géniale, mais c'est un truc de baroudeurs. Le Puy de Dôme te permet d'avoir autre chose.

[Dreki]

Je connais Arztamendi pour l'avoir monté à vélo (le col le plus raide que j'ai fait, une boucherie) mais il n'est pas dans le Massif Central et géographiquement ça change tout. Artzmendi, il se parcourait dans la continuité des Pyrénées.

Là, avec le Puy de Dôme, tu as un col mythique (et très beau), un vrai HC de 13 km en plein Massif Central, ce qui permet d'avoir des trucs différents de d'habitude.

L'étape du jour est géniale, mais c'est un truc de baroudeurs. Le Puy de Dôme te permet d'avoir autre chose.

Je crois qu'on va jamais être d'accord.
L'étape du jour, tu prends le même départ, tu finis avec l'enchainement Neronne-Pas de Peyrol-Pertus avec arrivée au Lioran, c'est une vraie boucherie pour favoris du général.
Mais de toute manière, notre divergence n'est pas là, tu sembles apprécier une course de côte HC dans le Massif Central, moi pas. Tu souligne que justement on ne retrouve pas ce profil dans le Massif Central, et que c'est différent, c'est vrai, c'est différent pour ce massif. Mais justement la différence du Massif Central par rapport aux autres massifs, c'est d'y trouver ses parcours casses pattes. Si c'est pour y faire une course de côte que l'on peut retrouver dans les Alpes/Pyrénées/Jura/Vosges... ça n'a aucun intérêt pour moi. Et pareil pour les Vosges, la planche des belles filles, c'est la pire chose qui soit arrivée au massif. Le parcours de cette année avec l'étape du Markstein est une pure merveille. Cessons de chercher à tout pris de trouver la montée la plus dur d'un massif, mais jouons avec les spécificités de chaque massif.

[dolipr4ne]

L'étape du jour, tu prends le même départ, tu finis avec l'enchainement Neronne-Pas de Peyrol-Pertus avec arrivée au Lioran, c'est une vraie boucherie pour favoris du général.

Genre l’etape 5 du Tour 2016:



C’etait quand Van Avermaet etait capable de faire le quart du dixieme d’un Van Aert.

[marooned]

L'étape du jour, tu prends le même départ, tu finis avec l'enchainement Neronne-Pas de Peyrol-Pertus avec arrivée au Lioran, c'est une vraie boucherie pour favoris du général.

Genre l’etape 5 du Tour 2016:



C’etait quand Van Avermaet etait capable de faire le quart du dixieme d’un Van Aert.

En 2016, c'était le versant facile du col de Neronne (7km à 3%). En 2020, on avait eu le versant difficile (3,8km à 9,1%). C'est sûr que ce serait intéressant de revoir ce final de 2016 mais avec le versant difficile du col de Neronne. Et c'est pas incompatible avec une arrivée au Puy de Dôme la veille.

Après s'il ne doit y avoir qu'une étape, je préfère aussi l'étape casse patte avec un toboggan dans les 50 derniers km et une arrivée au Lioran plutôt que l'arrivée au Puy de Dôme.

[marooned]

Il y a aussi le final Lusette/Mont Aigoual qu'il faudrait revoir mais à l'issue d'une étape plus casse difficile qu'en 2020. Il y a vraiment de quoi faire dans ce coin. Tu peux même y faire un final du Tour intéressant sportivement sans aucun problème.