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Il a basculé à 6 sec de la tête hier, en se mettant sûrement trop dans le rouge avant.
A en lire certains il a pris 30 sec

Seulement 6" tu es sûr ?

Mais même 6", en seulement 1km qu'est-ce que cela aurait été si il y a avait eu 4 ou 5 km ? Il aurait sans doute pris tarif

C'est surtout dans les derniers 500m qu'il craque un peu, signe que cela aurait pu bcp s'accentuer.

Pas très rassurant pour moi. Déjà qu'à la base je le voyais pas faire un super résultat sur ce Giro, mais je pensais au moins qu'il commencerait à montrer des signes de faiblesse en 2e ou 3e semaine.

papou06 a écrit : 14 mai 2023, 12:41 Il a basculé à 6 sec de la tête hier, en se mettant sûrement trop dans le rouge avant.
A en lire certains il a pris 30 sec

Même sentiment, j'ai aussi l'impression qu'on exagère sa défaillance d'hier. On sait qu'il n'aime pas spécialement ce type d'effort (très court mais intense), que ce n'est pas un pur puncheur. En plus de cela, il était probablement dans un mauvais jour. Néanmoins, cela ne l'a pas empêché de rester serein et de limiter la casse comme il fallait.

Oui je suis sûr.
Il a voulu revenir trop vite sur Roglic contrairement aux Ineos. Il s’est mis dans le rouge et à craqué sur la fin de la bosse. C’est loin d’être dramatique. On sait qu’il est moins explosif que Roglic et il s’était déjà fait sauter le caisson sur le final de l’étape que Roglic gagne en Catalogne.

Ce n’est pas parce qu’il a perdu 6s sur un effort explosif comme hier que ce sera exponentiel en montagne ensuite, ce ne sont pas les mêmes efforts.

MonteGelbison a écrit : 14 mai 2023, 11:17 Mentalement ça va être très important aujourd'hui : si Roglic limite à fond sur Evenepoel, le slovène aura pris l'ascendant. Si c'est l'inverse le belge se refera une petite santé mentale.
Et c'est sans parler des Ineos.

Qu'il arrive déjà à reprendre un peu de temps à Thomas

Mon pronostic, je prends des risques sur les écarts resserrés :

1. Remco
2. Thomas + 20"
3. Roglic + 35"
4. Kung + 40"
5. Mc Nulty + 45"
6. Almeida + 50"
7. Affini + 55"
8. Tao + 1'
9. Vine + 1'05
10. Armirail + 1'15

Joker : Dennis

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2023, 12:51

papou06 a écrit : 14 mai 2023, 12:41 Il a basculé à 6 sec de la tête hier, en se mettant sûrement trop dans le rouge avant.
A en lire certains il a pris 30 sec

Même sentiment, j'ai aussi l'impression qu'on exagère sa défaillance d'hier. On sait qu'il n'aime pas spécialement ce type d'effort (très court mais intense), que ce n'est pas un pur puncheur. En plus de cela, il était probablement dans un mauvais jour. Néanmoins, cela ne l'a pas empêché de rester serein et de limiter la casse comme il fallait.

Pourtant c'est pas ce que certains disaient après les bosses pentues de San Sebastian ou de la Vuelta.

Pour moi oui, sur le Pays Basque l'an passé, il a déjà montré des faiblesses dans ce genre de murito.

Mais il a aussi fait de grosses perfs quand il était en forme

Hier sur un murito plus long, type comme le dernier de la classique de San Seb, il prenait minimum 30" sur Roglic et je suis gentil, cela aurait sûrement chiffré un peu plus.

Donc pour moi il était pas en grande forme, je sais pas si c'est lié à ses chutes, l'enchaînement d'étapes de + de 200km ou plutôt les mauvaises conditions climatiques.

(comme l'a rappelé Bradounet, LBL est une des rares exception quand à ses bonnes perfs réalisés dans de mauvais conditions climatiques)

Y a pas moyen de remettre l’hélico du chrono du Giro ‘84 pour Remco? Ce serait marrant de le voir se plaindre d’un hélico, non?

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2023, 12:51

papou06 a écrit : 14 mai 2023, 12:41 Il a basculé à 6 sec de la tête hier, en se mettant sûrement trop dans le rouge avant.
A en lire certains il a pris 30 sec

Même sentiment, j'ai aussi l'impression qu'on exagère sa défaillance d'hier. On sait qu'il n'aime pas spécialement ce type d'effort (très court mais intense), que ce n'est pas un pur puncheur. En plus de cela, il était probablement dans un mauvais jour. Néanmoins, cela ne l'a pas empêché de rester serein et de limiter la casse comme il fallait.

Au contraire, ses deux LBL, ses deux San Sebastian, c'est l'un des meilleurs puncheurs/grimpeurs du monde. Il n'a pas un démarrage aussi explosif qu'un Julian ou VdP, mais sur 4-5 minutes d'effort, il a peu d'équivalent. Les gros pourcentages ne le dérangent pas non plus, l'an dernier sur la Vuelta il dépose tous les favoris là dessus :



Hier il était pas à son niveau (encore trop lourd ? ressenti de la chute ?), mais c'est pas lié au profil.
Mais là où je te rejoins, il n'a pas explosé, il limite bien la casse, et c'est quelques secondes ne seront sans doute pas déterminante à la fin de la Vuelta -> Giro.

Dreki a écrit : 14 mai 2023, 13:18

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2023, 12:51

Même sentiment, j'ai aussi l'impression qu'on exagère sa défaillance d'hier. On sait qu'il n'aime pas spécialement ce type d'effort (très court mais intense), que ce n'est pas un pur puncheur. En plus de cela, il était probablement dans un mauvais jour. Néanmoins, cela ne l'a pas empêché de rester serein et de limiter la casse comme il fallait.

Au contraire, ses deux LBL, ses deux San Sebastian, c'est l'un des meilleurs puncheurs/grimpeurs du monde. Il n'a pas l'explosivité d'un Julian, mais sur 4-5 minutes d'effort, il a peu d'équivalent. Les gros pourcentages ne le dérangent pas non plus, l'an dernier sur la Vuelta il dépose tous les favoris là dessus :



Hier il était pas à son niveau (encore trop lourd ? ressenti de la chute ?), mais c'est pas lié au profil.
Mais là où je te rejoins, il n'a pas explosé, il limite bien la casse, et c'est quelques secondes ne seront sans doute pas déterminante à la fin de la Vuelta.

Effectivement

Oui il y a aussi peut-être cette histoire de poids comme l'avait dit Bradounet.

Sinon la route est bien mouillée.

Apparemment ça devrait s'améliorer au fur et à mesure de la journée.

Concernant le vent (plutôt NO donc de 3/4 face sur la partie qui nous intéresse):

finalement il ne sera pas de moins en moins fort, mais plutôt légèrement l'inverse, ou a peu près équivalent.

Vraiment un sale temps

Ça va être tendu pour les chutes.

Cela peut aussi influencer la forme de certains.

Et musculairement aussi il faut bien s'échauffer.

Si j'ai bien compris on aurait encore des soucis de chronométrage

Ils avaient pourtant le temps d'appeler Cyril Guimard qui aurait débarqué avec ses chronos manuels dans sa valise

Je rigole mais cela aurait été déja bien plus précis, sans dec

Avec quelques assistants placés aux points inter et à l'arrivée

Delgato a écrit : 14 mai 2023, 12:59

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2023, 12:51

Même sentiment, j'ai aussi l'impression qu'on exagère sa défaillance d'hier. On sait qu'il n'aime pas spécialement ce type d'effort (très court mais intense), que ce n'est pas un pur puncheur. En plus de cela, il était probablement dans un mauvais jour. Néanmoins, cela ne l'a pas empêché de rester serein et de limiter la casse comme il fallait.

Pourtant c'est pas ce que certains disaient après les bosses pentues de San Sebastian ou de la Vuelta.

Pour moi oui, sur le Pays Basque l'an passé, il a déjà montré des faiblesses dans ce genre de murito.

Mais il a aussi fait de grosses perfs quand il était en forme

Hier sur un murito plus long, type comme le dernier de la classique de San Seb, il prenait minimum 30" sur Roglic et je suis gentil, cela aurait sûrement chiffré un peu plus.

Donc pour moi il était pas en grande forme, je sais pas si c'est lié à ses chutes, l'enchaînement d'étapes de + de 200km ou plutôt les mauvaises conditions climatiques.

(comme l'a rappelé Bradounet, LBL est une des rares exception quand à ses bonnes perfs réalisés dans de mauvais conditions climatiques)

Quand c'est lui qui est au commande, bien sûr qu'il est bon dans les bosses. Mais quand il gagne à San Sebastian ou à LBL, ce n'est pas en pur puncheur, mais plutôt en baroudeur. Il fait une belle accélération, mais c'est surtout le train infernal qu'il impose et le fait qu'il l'impose sur prêt d'une heure de course (un exercice CLM en gros), qui fait exploser les autres. Hier, il restait grosso modo 20 minutes de courses, avec un Roglic qui fait une attaque explosive. Ce n'est pas le même type d'effort.

Donc je pense comme toi, il n'était pas spécialement en jambes hier, mais en plus c'est pas spécialement ce scénario de course qu'il apprécie.
Après je dis pas ça pour me rassurer, je serais le premier à dire qu'il est faible s'il est, mais on ne peut pas tirer de vrai conclusion sur l'étape d'hier selon moi.

Oui c'est pas faux, faut voir sur un effort plus long
Surtout que des efforts courts comme hier il n'y en aura plus je crois