Course au World-Tour 2023-2025

[Iguane]

La seule question à se poser sur cette réforme, c'est combien Israël l'a payée.

Sérieux la règle sur les invitations est juste cadeau pour eux.

[Quef]

Bof. Israël aurait été invité partout. Sauf sur le Tour, mais justement la réforme ne leur permet pas cette invitation automatique.

[wallers]

La justification de l'UCI concernant le cas hypothétique d'équipes qui auraient perdu leur statut WT sans être parmi celles qui bénéficient d'invitations automatiques :
"Cette modification vise à soutenir la stabilité au sein des équipes tout en restant limitée à une année transitoire – 2023 uniquement – s’inscrivant dans la foulée de trois années perturbées par la crise sanitaire internationale".
Cela vise peut-être aussi le cas tout aussi hypothétique d'équipes qui auraient pu porter plainte contre leur rétrogadation en prétendant que les conditons sanitaires dont ils auraient été particulièrement victimes ne leur auraient pas permis de se défendre à armes égales.

[wallers]

Bonne réforme au global, mais un peu tardive je trouve.
...

Ce qui est bien, c'est qu'on va enfin pouvoir se plaindre que le classement UCI avantage trop les sprinteurs. Ca nous manquait.

[wallers]

Si la prise en compte de 20 coureurs au lieu de 10 avait été appliquée au classement UCI 2022 (selon le barême 2022) :
Cela aurait (assez logiquement) avantagé Ineos, qui aurait terminé 2e à 200 points de Jumbo au lieu d'être 3e à 2510 points.
UAE aurait été 3e à 770 points de Jumbo, au lieu d'être 2e à 1680 points.
EF aurait été 16e au lieu de 18e. A l'inverse, BikeExchange aurait été 18e au lieu de 16e.
Pour le reste, juste quelques changements à la marge, Intermarché passant devant Bora, Arkéa devant Trek et AG2R devant Lotto.

[charlix]

La Turquie passe en 2.1 comme le souligne Benji sur Twitter.

[Steph86]

Si la prise en compte de 20 coureurs au lieu de 10 avait été appliquée au classement UCI 2022 (selon le barême 2022) :
Cela aurait (assez logiquement) avantagé Ineos, qui aurait terminé 2e à 200 points de Jumbo au lieu d'être 3e à 2510 points.
UAE aurait été 3e à 770 points de Jumbo, au lieu d'être 2e à 1680 points.
EF aurait été 16e au lieu de 18e. A l'inverse, BikeExchange aurait été 18e au lieu de 16e.
Pour le reste, juste quelques changements à la marge, Intermarché passant devant Bora, Arkéa devant Trek et AG2R devant Lotto.

Cette comparaison n'est pas très signifiante dans la mesure où les stratégies des équipes auraient certainement été complètement différentes avec 20 coureurs qui scorent. La preuve avec Lotto qui réfléchit désormais à ses impasses programmées, notamment le Giro. Un Caleb qui score sur une étape ou un Eduardo qui fait un fond de top20 (bon ça j'y crois pas des masses ), ça devient tout de suite plus intéressant...

[Ancelin]

Petit point négatif de mon point de vue quand même.

Ils ont augmenté le barème des étapes des GT, c'est très très bien car les étapes rapportaient vraiment peanuts.
Par contre ils auraient pu également augmenter les CPE d'une semaine, 60 / 50 et 40 points UCI pour une victoire d'étape sur une CPE c'est très très très faible et pas assez mérité à mon gout.

[stereoking69]

Si la prise en compte de 20 coureurs au lieu de 10 avait été appliquée au classement UCI 2022 (selon le barême 2022) :
Cela aurait (assez logiquement) avantagé Ineos, qui aurait terminé 2e à 200 points de Jumbo au lieu d'être 3e à 2510 points.
UAE aurait été 3e à 770 points de Jumbo, au lieu d'être 2e à 1680 points.
EF aurait été 16e au lieu de 18e. A l'inverse, BikeExchange aurait été 18e au lieu de 16e.
Pour le reste, juste quelques changements à la marge, Intermarché passant devant Bora, Arkéa devant Trek et AG2R devant Lotto.

Cette comparaison n'est pas très signifiante dans la mesure où les stratégies des équipes auraient certainement été complètement différentes avec 20 coureurs qui scorent. La preuve avec Lotto qui réfléchit désormais à ses impasses programmées, notamment le Giro. Un Caleb qui score sur une étape ou un Eduardo qui fait un fond de top20 (bon ça j'y crois pas des masses ), ça devient tout de suite plus intéressant...

Je sens bien Lotto remettre le Giro au programme car ça sera rentable de faire des points UCI en GT.
180 points par étape au lieu de 100 (+ 80 % !) et les 15 premiers marquent des points à la place des 5 premiers donc ce sera la course à la placette vu qu'en plus les 20 premiers scoreurs seront comptabilisés.
Une 25ème place au général du Giro rapportera déjà 50 points UCI mine de rien.

[twisty]

Le gros bémol, c'est que les coureurs vont prendre des risques pour faire des placettes dans le final des étapes pour sprinteurs.
J'ai peur que ce nouveau barème entraine de nombreuses chutes.

Je trouve que passer de 100 à 180, c'est beaucoup trop, 15 coureurs qui marquent des points, pareil c'est trop.
L'UCI est allé d'un extrême à un autre, 150 points pour le 1er et des points pour le top 8 aurait été suffisant.

[flocofidisflo]

Généralement ces équipes là ne rentraient pas trop dans la course aux points donc il n'y a pas de changements ? Et si elles l'étaient le nouveau barème est quand même plus juste. L'an passé pour Androni c'est par exemple 0pt UCI sur le GIRO en y mettant 8 coureurs pendant 3 semaines...

Également très agréablement surpris par ce nouveau barème qui va clairement dans le bon sens !

Très bonne nouvelle aussi que ce soit sur le top 20 et plus simplement le top 10, ça évitera les situations décrites par exemple par benjamin Declercq...

Disons que pour une équipe comme Uno X qui pourrait éventuellement essayer d'être WT après 2025, ce sera sans doute plus compliqué. C'est même pas seulement une question de se rater sur les grosses courses, c'est surtout que naturellement avec l'augmentation du barème les équipes WT devraient marquer plus de points sur les courses WT, et donc ça pourrait être difficile de refaire son retard sur les autres courses. Pour l'exemple faudrait pas que Kristoff se rate sur le Ronde et Roubaix, ou même que Johannessen enchaine les top 10 sur les courses à étapes où Uno X sera.

Sans le dire on se rapproche sans doute encore plus d'une ligue fermée où il sera difficile de faire bouger les lignes après 3 ans.

Aucun système n'est parfait mais perso je trouve celui-ci bien plus juste pour décider de quelles équipes seront en WT dans 3 ans.

Qu'une équipe comme Uno X n'ait pas le droit à l'erreur bah en fait c'était déjà le cas avec le système actuel, malgré les top 10 de Johannessen l'équipe termine avec - de 3 000pts en 2022 là où Lotto Soudal qui descend en conti pro termine avec presque 7 000pts.
(Certains parlent du fait que ça défavorise les équipes d'à peine 20 coureurs, bah en 2022 Burgos/Euskatel c'est moins de 600pts UCI, donc le nouveau système ne pourra pas être pire que l'actuel pour les petites conti pro, bien au contraire elles pourront lorsqu'elles donnent tout sur une course WT ramener + de pts que lorsqu'elles font des courses en .2 avec l'équipe B)

La ligue fermée c'était déjà un peu le cas et avec les dérives je pense que l'UCI a compris ce qui allait se passer dans max 1 an : à savoir les 10 + faibles WT au départ de toutes les courses .1 / .HC.
Pour être au départ partout : la moitié de l'effectif sur les courses issu de l'équipe réserve et là pour épauler un scoreur qui est présent pour prendre des pts UCI. Donc à moyen terme je pense que tout le monde avait conscience que des courses .1 / .HC seraient inaccessibles à la participation pour toutes les conti pro de milieu de tableau.
Comme l'a dit Coquard, sa seconde place sur la roue tourangelle lui a permis de marquer + de pts que le cumul de :
Sa victoires sur l'étoile de Besseges, sa victoire sur le tour de Provence, sa 2ème place sur une étape de paris nice, sa 2ème place sur une étape du Tour de Suisse.

Là on se retrouve avec une Lotto qui avait l'assurance de marquer + de pts sur le tour de turquie plutôt que sur le Giro..., avec une Total Energie qui fait l'impasse sur le Down Under pour aller marquer des pts sur la Tropicale Amissa Bongo car un top 3 du CG face à des équipes nationales/conti y rapporte plus que faire 3ème de toutes les étapes de la course WT face à une concurrence WT.

[twisty]

2 cas

Gaudu, sur le Tour de France 2022, passerait de 620 à 1180 points avec le nouveau barème, soit une augmentation de 90%.
Philipsen passerait lui de 420 à 1090 points, soit une augmentation de 160%.

Ce barème est trop favorable aux sprinteurs et va rendre le final des étapes plus dangereux.

[flocofidisflo]

Sur les courses d'un jour en .1 les 25 premiers marquent des pts tu sais (et c'est même les 40 premiers sur les courses en .HC enfin c'est surtout le top 15) donc là ce sera exactement pareil. Pourquoi y aurait-il donc + de chutes que sur ces courses là ?

La course aux placettes avait déjà lieu depuis 2 ans, je t'invite à regarder les 3 dernières saisons de Arkea ...
Je me souviens encore que sur le Tour du Limousin 2020, oui 2020 ; l'équipe Arkea refusait d'attaquer le dernier jour pour garder ses 3 coureurs dans le top 7/8 (genre 4,6,8) pour marquer des pts UCI ...
Sur le dernier Kuurne - Bruxelles - Kuurne, tu vois les 3 sprinteurs de l'équipe faire chacun leur sprint et finir sur la même ligne pour prendre un max de pts UCI : 125 + 100 + 60 pts UCI

Il y avait deux solutions : celle-ci ou celle de diminuer les pts sur les courses .1 / .HC d'un jour.
J'aurai préféré la première, celle de dire : désormais c'est les 8 premiers d'une étape WT qui marquent des pts mais c'est aussi désormais les 8 premiers d'une course .1/.HC qui marquent des pts.. ça aurait poussé certaines équipes à attaquer +

[flocofidisflo]

2 cas

Gaudu, sur le Tour de France 2022, passerait de 620 à 1180 points avec le nouveau barème, soit une augmentation de 90%.
Philipsen passerait lui de 420 à 1090 points, soit une augmentation de 160%.

Ce barème est trop favorable aux sprinteurs et va rendre le final des étapes plus dangereux.

Pourquoi comparer Philipsen et Gaudu ?
Le premier a été l'un des 2 meilleurs sprinteurs du tour avec Wout.
Le second marquerait donc toujours + de pts en ayant pas placé la moindre attaque pendant 3 semaines, en terminant à presque 15min et en ayant pas du tout été dans le top 3 des grimpeurs
A la rigueur du peux comparer Philipsen et Pogacar qui étaient tous les 2 dans le top 2 dans leur domaine

[charlix]

Un peu développé ma pensée ce matin : https://www.velo-club.net/post/edito-le ... er-le-velo