Guerre en Ukraine et cyclisme pro

[wallers]

Concernant les russes et biélorusses des équipes étrangères, outre l'interdiction du port du maillot national, l'UCI a aussi interdit les drapeaux et les hymnes nationaux. Ce qui est assez logique et cohérent.
Ce qui par contre un peu ridicule, c'est que leur nationalité ne pourra plus apparaître dans aucun document lié aux courses (starlist, résultats ...) ni même dans les incrustations sur les images télé. Ca n'a pas trop de sens (Vlasov, on sait qu'il n'est pas poitevin) et ce n'est plus viser les nations en tant que telles mais les individus, auxquels on dénie en quelque sorte leur nationalité, alors qu'ils ne représentent pas une nation mais leur équipe de marque. Mais bon, c'est juste un détail, l'essentiel n'est pas là.

[wallers]

Il y a quelques jours, Alexander Kulyk, l'un des entraîneurs nationaux ukrainiens et père d'Andriy Kulyk, a trouvé la mort lors d'une opération d'aide à l'évacuation d'habitants d'une zone dangereuse.

[Calisto631]

Concernant les russes et biélorusses des équipes étrangères, outre l'interdiction du port du maillot national, l'UCI a aussi interdit les drapeaux et les hymnes nationaux. Ce qui est assez logique et cohérent.
Ce qui par contre un peu ridicule, c'est que leur nationalité ne pourra plus apparaître dans aucun document lié aux courses (starlist, résultats ...) ni même dans les incrustations sur les images télé. Ca n'a pas trop de sens (Vlasov, on sait qu'il n'est pas poitevin) et ce n'est plus viser les nations en tant que telles mais les individus, auxquels on dénie en quelque sorte leur nationalité, alors qu'ils ne représentent pas une nation mais leur équipe de marque. Mais bon, c'est juste un détail, l'essentiel n'est pas là.

La cancel culture... On parle de guerre contre Poutine ou de la culture russe ?

[LGDG]

Si l'on considere que le seul moyen d'affronter la Russie est les sanctions (pour eviter la guerre nucleaire), il ne semble pas idiot de s'attaquer par tous les moyens a l'economie de l'adversaire.
Le sport est un outil de communication politique. La nationalite joue un role primordial (sinon pourquoi les wild cards sont-elles attribuees essentiellement a la nationalite du sponsor ?). Il y a une guerre. Il est legitime de limiter les moyens de communication de l'ennemi.
On pourrait ajouter, mais c est plus discutable, qu'au contraire des Kazakhs et des bielorusses, la population Russe semble largement soutenir le regime en place. Encore une fois, en temps de guerre, il est legitime de demander a chacun de choisir son camp. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[LIEN23]

Pour les sanctions economiques c'est de la com ,du flan pour marquer l'opinion public à des fins electorales,l'economie mondiale est interdependante
tu les feras avec quoi tes cadres de velo sans la russie
on se mettra à la course à pied tu vas me dire
Total restera en russie,et le risque de dérapage incotrolé de part et d'autre grandit!!
La poulation russe ne soutient pas le régime poutine(grand nombre de prisonniers politiques)
c'est compliqué et si l'otan ne montre pas des désires d'apaisement ça menera ou on sait!

[On3]

Sivakov courra officiellement sous licence française : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1320176

[On3]

Pour les sanctions economiques c'est de la com ,du flan pour marquer l'opinion public à des fins electorales,l'economie mondiale est interdependante
tu les feras avec quoi tes cadres de velo sans la russie
on se mettra à la course à pied tu vas me dire
Total restera en russie,et le risque de dérapage incotrolé de part et d'autre grandit!!
La poulation russe ne soutient pas le régime poutine(grand nombre de prisonniers politiques)
c'est compliqué et si l'otan ne montre pas des désires d'apaisement ça menera ou on sait!

Du coup ce n'est pas du flan ?

[damienleflahute]

Pour les sanctions economiques c'est de la com ,du flan pour marquer l'opinion public à des fins electorales,l'economie mondiale est interdependante
tu les feras avec quoi tes cadres de velo sans la russie
on se mettra à la course à pied tu vas me dire
Total restera en russie,et le risque de dérapage incotrolé de part et d'autre grandit!!
La poulation russe ne soutient pas le régime poutine(grand nombre de prisonniers politiques)
c'est compliqué et si l'otan ne montre pas des désires d'apaisement ça menera ou on sait!

Du coup ce n'est pas du flan ?

Je me fais l'avocat de LIEN23 (oui je sais la tâche est ardue). Je crois qu'il a voulu dire que les sanctions annoncées ne serait jamais appliquées car pas applicables. Bon il se plante, mais je crois que c'est comme ça qu'il faut comprendre le message.

[Thor8_one]

Pour les sanctions economiques c'est de la com ,du flan pour marquer l'opinion public à des fins electorales,l'economie mondiale est interdependante
tu les feras avec quoi tes cadres de velo sans la russie
on se mettra à la course à pied tu vas me dire
Total restera en russie,et le risque de dérapage incotrolé de part et d'autre grandit!!
La poulation russe ne soutient pas le régime poutine(grand nombre de prisonniers politiques)
c'est compliqué et si l'otan ne montre pas des désires d'apaisement ça menera ou on sait!

Purée mais qui tire sur qui ?

Aujourd'hui il y a des sanctions fortes pour le peuple russe, maintenant les petits malins qui veulent nous expliquer comment on règle ce genre de conflit, sortez de vos écrans et allez y le régler on attend que ça.
C'est bien triste pour les sportifs russe, mais la l UE et ses allies livre une guerre économique a la Russie sur le long terme.
Je pense que malheureusement tout le monde a fait une croix sur l Ukraine.
Mais le reste ? Aujourd'hui on est en droit de croire que Poutine peut reproduire le même scénario jusqu'à Berlin, si son objectif est bien là.
Alors désolé mais le sport j en ai un peu rien a faire la dedans.

[albo]

Pour les sanctions economiques c'est de la com ,du flan pour marquer l'opinion public à des fins electorales,l'economie mondiale est interdependante
tu les feras avec quoi tes cadres de velo sans la russie
on se mettra à la course à pied tu vas me dire
Total restera en russie,et le risque de dérapage incotrolé de part et d'autre grandit!!
La poulation russe ne soutient pas le régime poutine(grand nombre de prisonniers politiques)
c'est compliqué et si l'otan ne montre pas des désires d'apaisement ça menera ou on sait!

C’est quoi le rapport avec les cadres de vélo?
99,9% sont produits en Asie…

[LIEN23]

D'abord merci le flahute qui a traduit ce que je voulais dire et c'est pas facile de me comprendre et je m'en exucuse
les mines d'alu y en a pas mal en russie apres on peut rouvrir les mines de Bedarieux

[tlebail]

J’entends que la majorité des russes ne sont pas connectés. Leur seul moyen de s’informer serait la télévision.
Si c’est bien le cas, je me demande, sachant que les russes apprécieraient le sport, si les compétitions d’une façon générale sont (ou étaient retransmises) à la télévision.
Si c’est le cas comment les télévisions leur expliquent qu’il n’y a plus de compétitions internationales diffusées.
J’imagine que cette population doit se poser des questions sur ce qui se passent et pourquoi elle ne voit plus leurs athlètes préférés.

[Bradounet_]

Des sanctions économiques se sont déjà révélé être efficaces pour stopper une guerre ou mettre fin à un régime ?
Vraie question.

Faut-il rappeler que la Russie essuie une belle récession depuis les premières sanctions imposées en 2014 et que, devant la paupérisation galopante de son peuple, Vovotchka mise désormais tout sur la fibre patriote pour tenter de rassembler sa nation, et donc quoi de mieux qu'un bon petit conflit pour rappeler à son peuple que la Russie est toujours la digne héritière de celle de Nicolas II ?

Si, à court terme, les Russes, notamment ceux de la jeune génération des grandes villes, habitués au style de vie occidental et son confort, qui peuvent sembler totalement dépassée par cette guerre qui n'est pas la leur, vont témoigner d'un amer ressentiment envers leur dirigeant les amenant au bord du gouffre.
Sur le long terme, ce ressentiment envers Poutine se transformera bien vite en une haine encore plus prononcée envers l'Occident qui leur aura mis la tête sous l'eau (le travail de propagande du régime ne sera que plus facilité).
Les rancunes ne s'effacent jamais et sont le terreau des conflits futurs.

Penser qu'acculer économiquement un peuple jusqu'au point où il n'aura plus d'autres moyens de survie que de renverser un régime en place, c'est une stratégie non seulement risquée mais surtout totalement immorale.
La Russie n'est pas le Kazakhstan (émeutes populaires en janvier dernier qui ont vu Tokaiev contraint de limoger son gouvernement sous la pression), les Russes ont été élevés dans la peur du conflit avec l'autorité depuis plusieurs générations, ils n'ont pas vraiment une mentalité à singer les gilets jaunes.
Enfin, penser que de telles sanctions fassent plier Poutine et le fassent déposer les armes me parait illusoire.
La doctrine militaire russe s'apparente à celle de l'Empire Romain pour qui la diplomatie s'apparentait à la ruse et à la perfidie et n'avait rien de très honorant pour les belligérants, au contraire du conflit armé qui permettait de faire étalage de sa puissance.
Poutine ne recherchera que le rapport de forces, c'est un soviétique, il ne faut pas chercher à rentrer dans son jeu, il sera toujours plus déterminé qu'un occidental.

Trump avait émis le souhait de faire diminuer la pression économique sur la Russie pendant son mandat, mais vite rappelé à l'ordre par son camp. Pas forcément par sympathie pour Poutine, mais plus surement pour éviter qu'il n'aille se jeter dans les bras de la Chine, vrai adversaire déclaré de Trump. La partition jouée par Biden depuis le début des pourparlers est donc pour le moins étonnante, la Russie ne représente plus grand chose économiquement et est moins un danger à présent que la Chine dans la guerre économique tous azimuts menée par les Etats-Unis, il aurait du lui concéder du terrain.

La meilleure chose à espérer, c'est malheureusement une reddition de l'Ukraine au plus vite.
Plus le conflit s'éternise et plus il s'enlise, les morts, les blessés et les destructions se cumulent jour après jour.
Je ne verserais pas dans un romantisme hollywoodien, entretenu par les médias depuis quelques jours d'ailleurs, qui souhaiterait voir les héros ukrainiens résister vaillamment à l'oppresseur, armé de surcroit par les occidentaux, car devant la supériorité numérique russe, il est évident que, si un telle issue, pourtant heureuse, devait se produire, cela se ferait au prix de très lourdes pertes humaines et une Ukraine, certes toujours souveraine, mais totalement exsangue.

[Thor8_one]

Des sanctions économiques se sont déjà révélé être efficaces pour stopper une guerre ou mettre fin à un régime ?
Vraie question.

Faut-il rappeler que la Russie essuie une belle récession depuis les premières sanctions imposées en 2014 et que, devant la paupérisation galopante de son peuple, Vovotchka mise désormais tout sur la fibre patriote pour tenter de rassembler sa nation, et donc quoi de mieux qu'un bon petit conflit pour rappeler à son peuple que la Russie est toujours la digne héritière de celle de Nicolas II ?

Si, à court terme, les Russes, notamment ceux de la jeune génération des grandes villes, habitués au style de vie occidental et son confort, qui peuvent sembler totalement dépassée par cette guerre qui n'est pas la leur, vont témoigner d'un amer ressentiment envers leur dirigeant les amenant au bord du gouffre.
Sur le long terme, ce ressentiment envers Poutine se transformera bien vite en une haine encore plus prononcée envers l'Occident qui leur aura mis la tête sous l'eau (le travail de propagande du régime ne sera que plus facilité).
Les rancunes ne s'effacent jamais et sont le terreau des conflits futurs.

Penser qu'acculer économiquement un peuple jusqu'au point où il n'aura plus d'autres moyens de survie que de renverser un régime en place, c'est une stratégie non seulement risquée mais surtout totalement immorale.
La Russie n'est pas le Kazakhstan (émeutes populaires en janvier dernier qui ont vu Tokaiev contraint de limoger son gouvernement sous la pression), les Russes ont été élevés dans la peur du conflit avec l'autorité depuis plusieurs générations, ils n'ont pas vraiment une mentalité à singer les gilets jaunes.
Enfin, penser que de telles sanctions fassent plier Poutine et le fassent déposer les armes me parait illusoire.
La doctrine militaire russe s'apparente à celle de l'Empire Romain pour qui la diplomatie s'apparentait à la ruse et à la perfidie et n'avait rien de très honorant pour les belligérants, au contraire du conflit armé qui permettait de faire étalage de sa puissance.
Poutine ne recherchera que le rapport de forces, c'est un soviétique, il ne faut pas chercher à rentrer dans son jeu, il sera toujours plus déterminé qu'un occidental.

Trump avait émis le souhait de faire diminuer la pression économique sur la Russie pendant son mandat, mais vite rappelé à l'ordre par son camp. Pas forcément par sympathie pour Poutine, mais plus surement pour éviter qu'il n'aille se jeter dans les bras de la Chine, vrai adversaire déclaré de Trump. La partition jouée par Biden depuis le début des pourparlers est donc pour le moins étonnante, la Russie ne représente plus grand chose économiquement et est moins un danger à présent que la Chine dans la guerre économique tous azimuts menée par les Etats-Unis, il aurait du lui concéder du terrain.

La meilleure chose à espérer, c'est malheureusement une reddition de l'Ukraine au plus vite.
Plus le conflit s'éternise et plus il s'enlise, les morts, les blessés et les destructions se cumulent jour après jour.
Je ne verserais pas dans un romantisme hollywoodien, entretenu par les médias depuis quelques jours d'ailleurs, qui souhaiterait voir les héros ukrainiens résister vaillamment à l'oppresseur, armé de surcroit par les occidentaux, car devant la supériorité numérique russe, il est évident que, si un telle issue, pourtant heureuse, devait se produire, cela se ferait au prix de très lourdes pertes humaines et une Ukraine, certes toujours souveraine, mais totalement exsangue.

Y a t il déjà eu des mesures de cette ampleur ???

[Bradounet_]

Pour l'instant, on a dit "pas touche à l'énergie" (500 millions de dollars par jour rentrés dans les caisses russes).
Poutine savait sans doute très bien qu'à cause de ça, on n'allait pas trop "l'emmerder" pour l'Ukraine.