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Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 07 sept. 2021, 08:49
par sutter7
A noter que Mauro Schmid, vainqueur d'étape sur le Giro, sera aligné sur la course espoir!
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 14:10
par dolipr4ne
***Milanello*** a écrit : 11 sept. 2021, 03:29
Attention à un zest d'excès de confiance pour Wout Van Aert, il est certes très fort ce ce Tour des British/Rosbeef, mais il n´a pas non plus une marge importante en cas de sprint, surtout après 250km sur un faux plat montant, même si il s'illustre actuellement.
La course sera plus usante avec davantage de bosses à répétitions et il ne lui faudra pas être présomptueux et se lancer à des offensives à domicile.
Au risque de se faire déboîter par un jeune loup plus frais comme en Mars dernier.
Il est tellement mais tellement fort…
Je ne pense pas qu’il puisse se montrer présomptueux car malgré sa force absolument exceptionnelle (sur une course d’un jour, je le crois capable de gagner absolument partout et de battre absolument n’importe qui, sur n’importe quel terrain et dans n’importe quelles conditions, chose que je n’aurais jamais pensé ecrire il y a encore 5 ans), il s’est deja cassé les dents plus d’une fois et commence à cumuler les places de 2 sur de tres grandes courses.
Son probleme est de ne pouvoir tout controler: alors certes, il peut suivre 112, 113 attaques, parfois meme jusqu’à 128. Mais à la 129eme, bah ça coince quand meme amendonné. Et heureusement nom de zeus!, histoire de nous garder un peu de suspense quand meme et de varier un peu les palmares.
Quand je repense (entre autres!) à sa course aux JO: il est allé chercher tout le monde autant qu’il le pouvait, apres avoir fait-lui meme le forcing dans Mikuni (pour rappel 7km à 10% hein) avec ses 80kg bufflesques, au milieu de tous les autres gringalets. Y a vraiment que lui pour faire ça. Mais la 129eme de McNulty a été la bonne, ouf!
Enfin bref, il est 8 jambes au-dessus de tout le monde et ne peut pas l’ignorer, mais je pense quand meme qu’il a desormais assez d’experience pour ne pas tomber dans le moindre excès de confiance.
Je ne lui souhaite pas de perdre ce championnat, mais j’espere juste qu’il n’écrasera pas la course. Je n’y crois pas à vrai dire, mais je crois possiblement à un joli foutoir chez les Belges selon la configuration de course…
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 14:31
par Iguane
8 jambes au dessus... Il gagne d'un boyau face à alaph mercredi et vendredi Hayter le tape au sprint en petit comité

Il a cette capacité à être au rendez-vous donc je pense pas qu'il se trouera, mais pour un mec capable de gagner un massif sur les champs il se fait quand même régulièrement trouer au sprint et surtout pour un rouleur de sa classe il finit jamais ou quasiment jamais seul. Enfin je veux dire, tu es capable d'aller chercher 10 fois 10 mecs differents, mais t'es pas capable de planter tout le monde une bonne fois ?
Il y a là deux paradoxes qui font qu'il y aura toujours plus de scenarii plausible ou il se retrouve battu que vainqueur.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 14:38
par dolipr4ne
C’est tres interessant ta reflexion, j’avoue que je n’y avais pas pensé.
Il courrait donc profondément mal?
PS: Hayter ne l’a pas tapé en petit comité, la bête ayant été retardée par la chute dans le final.

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 15:01
par Iguane
Oh je dirais pas qu'il court mal, sinon il aurait pas le palmarès qu'il a.
Je pense juste que quand t'es battu, faut pas partir du principe que t'es le plus fort et que tous les autres veulent juste que tu perdes. Pogacar à Tokyo il a pas signé de pacte avec carapaz par exemple. Donc il faut s'interroger sur tes jambes à tel moment de la course et les choix qui t'ont fait merder. Et quand on analyse de l'extérieur, faut essayer d'analyser ça pour chaque coureur.
Ah oui pardon hier il règle Hayter. Mais il y a eu Pidcock, mvdp, stuyven, pas mal de coureurs qui savent qu'ils peuvent le battre au sprint.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 18:36
par RemcoAlafpolak
Iguane a écrit : 06 sept. 2021, 14:02
judimi2 a écrit : 06 sept. 2021, 11:28
C'est pour la
Wellens n'est pas dedans ?

je sais bien qu'il faut faire des choix, mais en face à face avec la moitié de la sélection il est au dessus en potentiel sur ce parcours et cette distance.
Je ne vois même pas ce que Lampaert vient foutre là-dessus, autant la France ça se comprend que tu prennes un Laporte au cas où, mais punaise pour la Belgique faut du gros gazier qui assure et qui prend des initiatives, pas du sprinter de seconde zone qui va se retrouver au rupteur dès que les gros moteurs lâcheront les watts dans les bosses. Et autant prendre Gianni Vermeersch si c'est ça. Ca a moins de gueule mais ça marche mieux.
Bon j'exagère un poil, globalement sur le papier ça a de la gueule, quand je vois l'équipe de France en face
Je viens de lire une énorme bêtise!

Lampaert pour faire simple, c'est l'un des coureurs belges les + costauds pour rouler dans le vent comme à la Panne sous la tempête quand il fait péter tout un groupe dans lequel on retrouvait Van Der Poel.
C'est aussi un mec qui sait courir et attaquer de loin. Sa sélection est logique.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 18:57
par Iguane
Ah. Et Wellens c'est un naze ?
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 19:00
par RemcoAlafpolak
Iguane a écrit : 11 sept. 2021, 18:57
Ah. Et Wellens c'est un naze ?
Non, mais le sélectionneur belge fait des choix et il est bien mieux placé que toi pour le choix des hommes.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 19:19
par Iguane
RemcoAlafpolak a écrit : 11 sept. 2021, 19:00
Iguane a écrit : 11 sept. 2021, 18:57
Ah. Et Wellens c'est un naze ?
Non, mais le sélectionneur belge fait des choix et il est bien mieux placé que toi pour le choix des hommes.
Giboule l'a déjà taclé si c'est un problème de crédibilité des critiques.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 19:29
par RemcoAlafpolak
Iguane a écrit : 11 sept. 2021, 19:19
RemcoAlafpolak a écrit : 11 sept. 2021, 19:00
Non, mais le sélectionneur belge fait des choix et il est bien mieux placé que toi pour le choix des hommes.
Giboule l'a déjà taclé si c'est un problème de crédibilité des critiques.
Tu n'es pas Gilbert donc chut!
Gilbert vu son palmarès et son expérience sait de quoi il parle et vu ses dernières courses, il méritait autant qu'un Campenaerts. Wellems, s'il pleut pas il sert à quedal et ya pas mal de mecs meilleurs que lui pour rouler et aller dans les coups comme Evenepoel et ...Lamapert.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 11 sept. 2021, 19:47
par papou06
dolipr4ne a écrit : 11 sept. 2021, 14:38
C’est tres interessant ta reflexion, j’avoue que je n’y avais pas pensé.
Il courrait donc profondément mal?
PS: Hayter ne l’a pas tapé en petit comité, la bête ayant été retardée par la chute dans le final.
Non, il n'est juste pas "8 jambes au-dessus". Et sur la plupart des grandes courses où il a perdu ces 2 dernières années (Ronde 2020, Mondiaux 2020, Strade 2021, MSR 2021, Ronde 2021), il n'était tout simplement pas le plus fort.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 12 sept. 2021, 16:39
par dolipr4ne
Mon post etait un poil trollesque, faut pas prendre le « 8 jambes » au pied de la lettre.
C’est juste que, quand meme, quand WVA est aligné sur une course d’un jour, il en est quasiment le principal favori à chaque fois, en partageant le flambeau avec MVDP. C’est le seul type capable de gagner quasiment partout. Une sorte de
coureur total comme on ne pensait plus jamais en voir (en tout cas avec autant de réussite que lui). Et c’est certainement le coureur qui a la plus grande resistance/le plus de cartouches. C’est pour tout cela que je le mets largement au-dessus des autres, tout en reconnaissant que ça ne le fait pas pour autant gagner autant de courses qu’il le souhaiterait (et encore une fois tant mieux!).
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 12 sept. 2021, 16:43
par dolipr4ne
Iguane a écrit : 11 sept. 2021, 15:01
Oh je dirais pas qu'il court mal, sinon il aurait pas le palmarès qu'il a.
Je pense juste que quand t'es battu, faut pas partir du principe que t'es le plus fort et que tous les autres veulent juste que tu perdes. Pogacar à Tokyo il a pas signé de pacte avec carapaz par exemple. Donc il faut s'interroger sur tes jambes à tel moment de la course et les choix qui t'ont fait merder. Et quand on analyse de l'extérieur, faut essayer d'analyser ça pour chaque coureur.
Ah oui pardon hier il règle Hayter. Mais il y a eu Pidcock, mvdp, stuyven, pas mal de coureurs qui savent qu'ils peuvent le battre au sprint.
MVDP, tu parles de ce petit sprinteur qui s’est fait taper par un vulgaire Asgreen?

(et ça se joue à un boyau sur le Ronde)
Stuyven l’a battu au sprint? Me souviens plus…

(tu parles pas de MSR quand meme? car Stuyven ne gagne pas au sprint)
Pidcock, alors là, j’avoue, ça restera l’enigme du siecle pour moi: meme si ça s’est sans doute joué à la fraicheur (enfin merde Pidcock n’avait pas chômé sur cette FB), et meme si Pidcock est lui aussi un élu de la phénoménitude, comment cette crevette a pu battre au sprint la bestasse?
Battre WVA au sprint, c’est quand meme un drôle de projet, non?
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 12 sept. 2021, 19:23
par Iguane
Si je parlais de MSR, pas vu la course et plus généralement à part l'arrivée des strade et 2-3 ssr, rien vu de la saison jusqu'à mai. Le classement m'a fait penser à un sprint

Ouais ça va en fait il est potable au sprint

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Publié : 12 sept. 2021, 21:14
par franck56
Dans stade2, Voekler a parlé de 13 coureurs pour 9 places.
Il doit peaufiner sa sélection