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trevorphilips a écrit : 12 juil. 2019, 21:24 je vois pas pourquoi vous voulez que les co-équipiers de pinot partent dans les échappées, ils sont là pour l'épauler et le protéger, point.

en ce qui concerne gaudu, l'objectif est de l’accompagner le plus loin possible. la récompense pour ce dernier peut être un maillot blanc (et il gagne en expérience)

Beobachter a écrit : 12 juil. 2019, 21:44

trevorphilips a écrit : 12 juil. 2019, 21:24 je vois pas pourquoi vous voulez que les co-équipiers de pinot partent dans les échappées, ils sont là pour l'épauler et le protéger, point.

en ce qui concerne gaudu, l'objectif est de l’accompagner le plus loin possible. la récompense pour ce dernier peut être un maillot blanc (et il gagne en expérience)

- peut-être parce que la Groupama n'est pas là pour juste briller par sa passivité? Il est bien entendu possible de rester passif et donc ne faire que subir la course. J'ose juste espérer qu'il n'en est quand même pas ainsi
- Gaudu est bien placé au général, c'est maintenant qu'il a une utilité tactique. Pas dans 8 jours quand il sera à 20 minutes au général. Le but de Gaudu est de servir Pinot. A mon sens, la vision de Liam est la bonne ici (même si comme lui, j'estime que c'est hélas improbable...)

Beobachter a écrit : 12 juil. 2019, 21:44

trevorphilips a écrit : 12 juil. 2019, 21:24 je vois pas pourquoi vous voulez que les co-équipiers de pinot partent dans les échappées, ils sont là pour l'épauler et le protéger, point.

en ce qui concerne gaudu, l'objectif est de l’accompagner le plus loin possible. la récompense pour ce dernier peut être un maillot blanc (et il gagne en expérience)

- peut-être parce que la Groupama n'est pas là pour juste briller par sa passivité? Il est bien entendu possible de rester passif et donc ne faire que subir la course. J'ose juste espérer qu'il n'en est quand même pas ainsi
- Gaudu est bien placé au général, c'est maintenant qu'il a une utilité tactique. Pas dans 8 jours quand il sera à 20 minutes au général. Le but de Gaudu est de servir Pinot. A mon sens, la vision de Liam est la bonne ici (même si comme lui, j'estime que c'est hélas improbable...)

trevorphilips a écrit : 12 juil. 2019, 21:57 je pense pas que gaudu soit une menace au général

je trouve que c'est mieux qu'il reste à côté de pinot, avec pourquoi pas la possibilité d'attaquer dans un col (le dernier ou l'avant dernier ) afin de servir de relais à pinot
aussi s'il reste à côté il a la possibilité de durcir le rythme en tête d'un petit peloton (ça peut avoir son utilité). et bien sût ya l'aspect soutien psychologique. et aussi il peut être là pour dépanner en cas de problème mécanique

la gfdj va être passive, si vous voulez, mais à la manière d'ineos ou de movistar

rbl85 a écrit : 12 juil. 2019, 21:55

Beobachter a écrit : 12 juil. 2019, 21:44

- peut-être parce que la Groupama n'est pas là pour juste briller par sa passivité? Il est bien entendu possible de rester passif et donc ne faire que subir la course. J'ose juste espérer qu'il n'en est quand même pas ainsi
- Gaudu est bien placé au général, c'est maintenant qu'il a une utilité tactique. Pas dans 8 jours quand il sera à 20 minutes au général. Le but de Gaudu est de servir Pinot. A mon sens, la vision de Liam est la bonne ici (même si comme lui, j'estime que c'est hélas improbable...)

Depuis le début du Tour ils ont pas subi une seule fois la course.

Et pourquoi Gaudu serait a 20min dans 8 jours ?

-Vélomen- a écrit : 12 juil. 2019, 22:03

trevorphilips a écrit : 12 juil. 2019, 21:57 je pense pas que gaudu soit une menace au général

je trouve que c'est mieux qu'il reste à côté de pinot, avec pourquoi pas la possibilité d'attaquer dans un col (le dernier ou l'avant dernier ) afin de servir de relais à pinot
aussi s'il reste à côté il a la possibilité de durcir le rythme en tête d'un petit peloton (ça peut avoir son utilité). et bien sût ya l'aspect soutien psychologique. et aussi il peut être là pour dépanner en cas de problème mécanique

la gfdj va être passive, si vous voulez, mais à la manière d'ineos ou de movistar

Movistar n'est jamais passive sur le Tour. Ou très rarement. On peut leur reprocher ce qu'on veut, mais ils durcissent le rythme en tête de peloton, en prennent les commandes (comme hier), mettent des coureurs dans les échappées en montagne etc...

INEOS n'est pas passive mais en défense, à juste titre car elle est souvent dans la conservation du maillot jaune.

Teteoo a écrit : 11 juil. 2019, 22:24 Ça fait un peu penser à la deuxième étape du Dauphiné : espérons un scénario similaire !

Beobachter a écrit : 12 juil. 2019, 22:22

rbl85 a écrit : 12 juil. 2019, 21:55

Depuis le début du Tour ils ont pas subi une seule fois la course.

Et pourquoi Gaudu serait a 20min dans 8 jours ?

Bah quand tu ne prends pas l'initiative à titre collectif, c'est que ce sont les autres qui font la course, donc par définition tu subis la course (ce qui ne veut pas dire que l'équipe ne peut pas ne pas s'y retrouver quand même. Subir ici ne veut pas nécessairement dire être mis en difficulté )
Jusqu'ici, la Groupama n'a pas fait la course, elle s'est contentée de la subir. C'est un pur constat. (et ce n'est pas non plus foncièrement anormal puisqu'il n'y avait pas masse de terrain pour qu'il en soit autrement)

Et 20min, ce n'est pas à prendre au pied de la lettre hein C'est juste une manière de dire loin au général et suffisamment pour ne plus être une menace au général. Avec le chrono et les Pyrénées de passé, c'est là où Gaudu devrait être (sauf bien entendu à jouer la passivité absolue..): plus une menace immédiate au général.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 13 juil. 2019, 00:20 J' imagine que Borah, Sunweb et QS vont vouloir une arrivée en petit comité.

Si Julian prend le bonus devant Ciccone, une troisième place de l' étape lui permettra de reprendre le jaune.

Je le vois bien sortir dans la bosse d' un km à 5% dont le sommet est à 2000 mètres de l' arrivée. Sagan et Matthews pourrait réussir à le suivre, ce qui l' obligera à rouler pour assurer au moins une troisième place.

Le scénario le plus probable c' est celui là pour moi, je le vois reprendre le maillot jaune mais avec l' obligation de sacrifier l' étape car un ou deux gars auront réussi à prendre sa roue.

Sagan GVA Van Aert Stuyven Matthews Valverde, il aura beaucoup de monde dans la roue. Mais il caresse telment les pédales en ce moment que ça devrait le faire.

Mas pourrait se mettre à son service au pied de la dernière bosse sans perdre de temps sur les autres favoris.

Avec 37 km d' ascension au total, on devrait retrouver un peloton d' une cinquantaine d' unité à 5 km de l' arrivée avec le travail de la Borah, la Sunweb, QS et peut etre Barhain pour Colbrelli qui est en bonne forme.

C' est probable qu' on retrouve une grosse échappée de costaud demain et qu' on assiste à une vraie bataille avec le peloton dans le style des Rousses en 2017 ou ça n' avait pas débranché de la journée.

L' étape est assez différente sur le papier mais je pense que le scénario sera assez similaire avec pas mal d' indécision et une vraie sélection. Evidement, comme pour les Rousses, les leaders risquent d' etre assez spectateurs.