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Je ne suis pas d accord quand tu dis que Thomas et froome ont une grosse faculté à bosser que n ont pas certains coureurs .....c est un argument inopérant selon moi car on en sait rien , pire c est l argument qu' avançait Armstrong et l us postal...on a vu la réalité après , leur travail c'était simplement le dopage généralise et sophistiquée. ....Thor8_one a écrit : 29 juil. 2018, 10:09 Attendez,
Déjà 1erement tous le monde n'a pas la même progression,
De plus l entraînement fait qu' on cherche toujours à changer des choses dans sa façon de travailler.
Des fois un changement fait régresser mais pour mieux progresser en suite.
Je pense qu' il y a 7 ans personne ne voyait G.Thomas remporter un Tour avec tous les favoris présent.
Il gagne à 32 ans donc on a de la marge pour Jungels, pour Bardet, pour Barguil pour plein d autre coureurs.
A l inverse en 96 combien on donnait de GT a Jan Ullrich ? Ou à Cunego ? Où à Popovych ?
Bref Bernal n est pas plus assuré de gagner un GT que Jungels.
Un Thomas où un Froome ont tous de même une grosse faculté à bosser que n ont pas certains coureurs.
C est ce qui est beau en sport c est que rien n est jamais définitif et bien heureusement que les hiérarchies ne sont pas respectées.
Attend je dis pas qu' ils ne se chargent pas. Je dis que même avec du dopage. Ce sont des mecs capable de bosser pour avoir ce qu' ils ont.mazinho93 a écrit : 29 juil. 2018, 10:20Je ne suis pas d accord quand tu dis que Thomas et froome ont une grosse faculté à bosser que n ont pas certains coureurs .....c est un argument inopérant selon moi car on en sait rien , pire c est l argument qu' avançait Armstrong et l us postal...on a vu la réalité après , leur travail c'était simplement le dopage généralise et sophistiquée. ....Thor8_one a écrit : 29 juil. 2018, 10:09 Attendez,
Déjà 1erement tous le monde n'a pas la même progression,
De plus l entraînement fait qu' on cherche toujours à changer des choses dans sa façon de travailler.
Des fois un changement fait régresser mais pour mieux progresser en suite.
Je pense qu' il y a 7 ans personne ne voyait G.Thomas remporter un Tour avec tous les favoris présent.
Il gagne à 32 ans donc on a de la marge pour Jungels, pour Bardet, pour Barguil pour plein d autre coureurs.
A l inverse en 96 combien on donnait de GT a Jan Ullrich ? Ou à Cunego ? Où à Popovych ?
Bref Bernal n est pas plus assuré de gagner un GT que Jungels.
Un Thomas où un Froome ont tous de même une grosse faculté à bosser que n ont pas certains coureurs.
C est ce qui est beau en sport c est que rien n est jamais définitif et bien heureusement que les hiérarchies ne sont pas respectées.
Donc bon le coup du "il travaille plus que les autres " c est pipeau !
Oui, Jungels veut suivre la voie de Dumoulin. Comme Dennis. Comme Thomas s'est aussi réorienté vers les GT. Il faut se poser la question de ces choix qui se multiplient et qui symbolisent une tendance forte chez les coureurs et les DS. Ce ne sont pas les suiveurs qui analysent tout selon le prisme GT. Ce sont ces coureurs-là. Pour quelles raisons ? Supériorité symbolique des ces épreuves dans la hierarchie cycliste ? Spécialisation plus bankable ? Recherche de notoriété ?SnakePlissken a écrit : 28 juil. 2018, 22:02 Je ne veux pas batailler avec toi parce que dans le fond je suis d'accord. Mais parler de ça c'est bien pour une raison, à savoir ce que le coureur veut. Il veut suivre le chemin d'un Dumoulin. On a pu l'entendre l'année dernière dire à demi mot qu'il était un exemple. Je ne choisis pas ce que doit être un coureur, je te dis ce qu'il veut lui. Et donc à ce niveau, je me dis qu'il est peut-être limité, en tout cas je ne le vois pas mieux que ce qu'il a pu déjà faire sur le Giro, à savoir être bon, mais en second rideau. Pour le reste, évidemment que c'est un excellent coureur...
jjdok indiquait quand même que la politique interne chez Fortuneo est plutôt drastique sur l'utilisation des corticoïdes notamment. Pas sûr que toutes les teams soient à la même enseigne.Nopik a écrit : 29 juil. 2018, 12:46 Certes, mais cette année Dumoulin fait 2+2... Et Geschke s'est encore amélioré.
Du coup, Barguil est frappé de la même amnésie que les coureurs qui partent de Sky et oublient leurs bonnes recettes ?
J'annonce jjdok remplacé avant le prochain TDF...On3 a écrit : 29 juil. 2018, 12:49jjdok indiquait quand même que la politique interne chez Fortuneo est plutôt drastique sur l'utilisation des corticoïdes notamment. Pas sûr que toutes les teams soient à la même enseigne.Nopik a écrit : 29 juil. 2018, 12:46 Certes, mais cette année Dumoulin fait 2+2... Et Geschke s'est encore amélioré.
Du coup, Barguil est frappé de la même amnésie que les coureurs qui partent de Sky et oublient leurs bonnes recettes ?
Il avait le vélo spécial montagne de BH sur le Tour qui est aussi plus polyvalent que le G6 Pro-Vélomen- a écrit : 29 juil. 2018, 12:50 Barguil, il n'y a rien qui plaide pour lui cette année. Ni les résultats, ni l'attitude.
Il a quand même eu une attitude très moyenne avec le fournisseur de vélos de l'équipe (Look), qui a dû trouver une autre équipementier en catastrophe (BH) quelques semaines seulement avant le début du Tour.
Barguil s'est plaint tout d'un coup du fait que les vélos Look ne rendaient pas bien (excuse bidon, il a mis l'argument sur la table après un problème de business entre Look et lui), alors que BH n'a pu proposer, dans la précipitation, qu'un seul cadre sur le Tour (donc pas de vélo spécial montagne…)
