[TDF 2018] Etape 19 : Vendredi 27 Juillet Lourdes > Laruns 200,5 km

[mazinho93]

curieux de voir si demain
kruiswijk va aider son equipier Roglic
voir se sacrificier.
[/suit

Je ne pense pas roglic n a pas intérêt à se découvrir sinon dans l aubisque ...kruswijk du coup n a aucune raison de durcir la course ou servir de relai loin de l arrivée ...il est 6 du tour il doit penser que c est une bonne place.les deux je pense vont faire une course d attente

[Ilnur majka]

un gars comme SK ou Martin ou Bardet ne peut donner le chrono du lendemain comme excuse pour ne pas dégainer sur le Tourmalet

[MeroveeG]

Alaphilippe, Barguil, Yates, Kangert, Mollema, Majka entre autres dans l'échappée avec les Izagirre, Soler, Amador pour le classement par équipe.
Controle des sky à 10', attaque de Martin dans Borderes et de Roglic sur le balcon Soulor/Aubisque mais finalement arrivée groupé des leaders. fallait bien garder des forces pour le clm basque!

Bardet et Martin vont attaquer dans le Tourmalet.

Alaphilippe, Barguil, Yates, Kangert, Mollema, Majka entre autres dans l'échappée avec les Izagirre, Soler, Amador pour le classement par équipe.
Controle des sky à 10', attaque de Martin dans Borderes et de Roglic sur le balcon Soulor/Aubisque mais finalement arrivée groupé des leaders. fallait bien garder des forces pour le clm basque!

Bardet et Martin vont attaquer dans le Tourmalet.

Je vois bien les mêmes attaquant que Manu d'Annecy.

Certains ont lâché le peloton aujourd'hui dès que les trains se sont mis en marche.
Pour le général, je suis plus pessimiste. Les Sky vont laisser partir Bardet et Martin dans le Tourmalet avec une laisse de 30s d'avance maximum juste histoire de les asphyxier avant l'Aubisque.
J'imagine d'avantage une course d'attente avec un train blanc qui décourage tout le monde.
Si Bardet veut gagner une étape, il n'y a qu'en prenant des risques dans la descente de l'Aubisque qu'il pourra faire la différence. Le tout est de pouvoir accompagner les sky.
Je suis pessimiste mais j'espère me tromper.

[mazinho93]

Bardet et Martin vont attaquer dans le Tourmalet.

Bardet et Martin vont attaquer dans le Tourmalet.

Je vois bien les mêmes attaquant que Manu d'Annecy.

Certains ont lâché le peloton aujourd'hui dès que les trains se sont mis en marche.
Pour le général, je suis plus pessimiste. Les Sky vont laisser partir Bardet et Martin dans le Tourmalet avec une laisse de 30s d'avance maximum juste histoire de les asphyxier avant l'Aubisque.
J'imagine d'avantage une course d'attente avec un train blanc qui décourage tout le monde.
Si Bardet veut gagner une étape, il n'y a qu'en prenant des risques dans la descente de l'Aubisque qu'il pourra faire la différence. Le tout est de pouvoir accompagner les sky.
Je suis pessimiste mais j'espère me tromper.

Le problème c est la force collective de la sky, on se répète d etapes en etapes , il faudrait pouvoir les éparpiller; les user ..une action comme celle de kruswijk sur l étape de l alpe a par exemple eu le mérite d obliger la sky a de decouvrir. ....

Pour demain seul quintana et la Mobistar pourrait tenter un truc....le bémol c est les 16 km de plat entre luz saint sauveur et argeles...idéal pour que la sky serre la laisse dont tu parles ....

[marooned]

C'est pas un problème le plat entre Luz-St-Sauveur et Argelès-Gazost. C'est là où des coureurs comme Soler, Amador voir Valverde doivent servir après avoir été envoyés à l'avant plus tôt dans la course.

Le problème c'est que Movistar a souvent placé des pions à l'avant dans ce Tour mais Quintana et Landa n'ont jamais pris le risque de bouger de loin. Et en plus Quintana est maintenant diminué donc il est improbable que Movistar tente une grande offensive demain.

[-Vélomen-]

C'est pas un problème le plat entre Luz-St-Sauveur et Argelès-Gazost. C'est là où des coureurs comme Soler, Amador voir Valverde doivent servir après avoir été envoyés à l'avant plus tôt dans la course.

Le problème c'est que Movistar a souvent placé des pions à l'avant dans ce Tour mais Quintana et Landa n'ont jamais pris le risque de bouger de loin. Et en plus Quintana est maintenant diminué donc il est improbable que Movistar tente une grande offensive demain.

Il est touché sévènement Nairo ?

On dirait que ça avait l'air d'aller non ?

[trevorphilips]

je dois être le plus optimiste

pour moi l'étape ne peut pas être mieux tracée (pour une dernière étape de Tour) : les derniers cols ne sont pas assez durs pour faire des différences s'il n'y a pas eu de bagarre avant (seulement une poignée de secondes et jouer l'étape si pas d'échappée devant ce qui est peu probable)

donc ça "oblige" les coureurs à se découvrir avant : et l'enchaînement aspin-tourmalet est suffisamment long et difficile pour tout faire péter si monté à haut rythme

derrière ça une longue descente pour éventuellement creuser encore un peu plus ; puis la suite qui peut créer des écarts si tout le monde est carbo


forcément avant d'attaquer les coureurs et leur équipe pèsent le pour et le contre. Maintenant je vous dit : qui a-t-il à perdre à attaquer dans le tourmalet ? Au pire on est revu dans la descente ou le début de la montée suivante mais à ce mooment là on peut imaginer que la course se calme et vu que ya plus de méga col à monter on peut tenir les roues, ou éventuellement perdre 30 secondes qu'on récupère dans la descente finale si on est bon descendeur. De plus qui a à perdre ? Bardet n'a rien à perdre. Quintana non plus mais amoché et a déjà gagné. Kruijswijk éventuellement (ça lui correspond mais son classement peut le satisfaire). Dumoulin : il a une marge sur ses suivants qui lui assure un petit matelas de sécurité qui l'autorise à tenter dans le tourmalet (au pire il peut se raviser par la suite s'il voit qu'il ne creuse pas)

La force collective de la sky : ok mais là où travaillera-t-elle ? quasi pas de plat à partir d'aspin. Dans les montées bien sûr mais si dumoulin s'échappe qui roulera assez vite ? Pas kwiatkowski ou alors pas longtemps. Pas poels il est pas tout à fait au niveau sur ce TDF, surtout si ça part vite. Froome je pense pas, enfin j'ai des doutes. Il reste Bernal. Là je partais du principe qu'il faut éviter à dumoulin de prendre de l'avance.


C'est là qu'on entre dans les scénarios possibles : que fait la sky si dumoulin attaque dans le tourmalet ?

scénario 1 : elle l'empêche de prendre plus de quelques secondes d'avances afin de le ramener à la raison. Dans ce cas c'est l'équipier le plus fort qui roule et logiquement ça serait bernal et donc il resterait plus que 2 sky (froome et thomas). Vu les pourcentages du col l'aspi ne joue pas énormément mais il vaut mieux que dumoulin attaque après la mi col. Donc on peut penser que dumoulin bascule dans la descente du tourmalet avec 20-30 secondes d'avances. Dans la descente qui suit le petit bernal va pas le rattrapper, thomas n'est pas très bon descendeur et ne va peut être pas tout risquer ; froome peut faire la descente (ou partir seul^^ scénario 1 bis wtf^^). Donc là dumoulin continue de creuser => on arrive à la minute avant d'attaquer le col des bordères (je rappelle que la descente est très longue et que dumoulin a pris environ 1 minute dans la descente du cormet de roselend avant d'attaquer la montée vers la rosière). A voir ce que donne la course ensuite mais il reste des montées qui conviennent bien à la puissance de dumoulin (plus qu'à bernal) + la longue descente

scénario 2 : la sky décide de contrôler dumoulin à distance comme elle l'a fait à la rosière. Cependant là elle perdrait du temps sur lui dans le tourmalet (selon la vitesse à laquelle elle souhaite monter). Si elle veut garder kwiat et poels, dumoulin pourra prendre un certain temps. De plus je tiens à dire que 2, 4 ou 7 sky en tête du peloton ça change pas grand chose car à partir du moment où yen a un qui fait le tempo devant tous les autres coureurs (toutes équipes comprises) peuvent se mettre dans sa roue. Et si ça roule très vite tout e monde pète. Le nombre d'équipiers est important quand ya de l'aspi donc quand c'est assez plat, sinon le nombre ne sert à rien à part impressionner. Par exemple si castroviejo roule comme un tabanard, il tient quelques minutes mais il économise quasiment pas ses autres coéquipiers et les met dans le rouge aussi D'ailleurs à la rosière je sais plus si c'est kwiatkowski ou bernal (je crois que c'est bernal) qui s'est écarté avant de pouvoir prendre un relais

scénario 3 : thomas himself y va et reste dans la roue de dumoulin. On va dire qu'il es toujours à son super niveau et qu'il le lâche pas jusqu'au sommet du tourmalet. Là dumoulin peut lui mettre la pression dans la descente et, soit le pousser à la faute, soit lui prendre du temps (disons 30 secondes, ou moins si vous voulez). Bref il le lâche de sa roue et là le reste de l'étape se fait dans un mano à mano à distance.

scénario 4 : thomas est 1 (ou plusieurs) tons en dessous aujourd'hui et perd du temps (là le temps qu'il perdra dépendra de sa condition et de la gestion de son équipe).

bref 3 scénarios où dumoulin peut (éventuellement, c'est pas une certitude mais une possibilité certaine) reprendre du temps en étant au même niveau physique que thomas

bien sûr je n'ai pas mis les autres leaders ou coéquipiers dans l'équation, ça serait plus compliqué et multiplierait les scénarios mais ça augmente plutôt les chances de dumoulin d'aller loin car ya des chances que davantage de collaborations se fassent à l'avant que derrière avec les sky de thomas. Je pense à une collaboration avec bardet (qui devrait attaquer dans le tourmalet s'il a les jambes et qu'on laissera partir), martin, ou roglic si ce dernier parvient à suivre son attaque (roglic pourrait reprendre du temps sur froome en vu d'un podium à paris)... ou bien sûr un équipier (parti dans l'échappée matinale, ou alors parti avec lui dans le haut du tourmalet si c'est monté pas vite=> là je pense à kragh andersen comme au cormet de roselend)

[CPTmatros]

Go Jumbo.

[mazinho93]

C'est pas un problème le plat entre Luz-St-Sauveur et Argelès-Gazost. C'est là où des coureurs comme Soler, Amador voir Valverde doivent servir après avoir été envoyés à l'avant plus tôt dans la course.

Le problème c'est qdue Movistar a souvent placé des pions à l'avant dans ce Tour mais Quintana et Landa n'ont jamais pris le risque de bouger de loin. Et en plus Quintana est maintenant diminué donc il est improbable que Movistar tente une grande offensive demain.

c est un facteur qui avantage sky..ils pourront rester bien groupe dans le tourmalet avec par exemple castroviejo et poels en tempo ....ils tiennent en "laisse" d éventuels attaquants et sur le plat ils se mettent à plat ventre sur le plat ....et après bernal enchaîne. .en face un soler tout seul qui s' userait sur cette partle plate....
Bon cyclisme fiction...

[mazinho93]

je dois être le plus optimiste

pour moi l'étape ne peut pas être mieux tracée (pour une dernière étape de Tour) : les derniers cols ne sont pas assez durs pour faire des différences s'il n'y a pas eu de bagarre avant (seulement une poignée de secondes et jouer l'étape si pas d'échappée devant ce qui est peu probable)

donc ça "oblige" les coureurs à se découvrir avant : et l'enchaînement aspin-tourmalet est suffisamment long et difficile pour tout faire péter si monté à haut rythme

derrière ça une longue descente pour éventuellement creuser encore un peu plus ; puis la suite qui peut créer des écarts si tout le monde est carbo


forcément avant d'attaquer les coureurs et leur équipe pèsent le pour et le contre. Maintenant je vous dit : qui a-t-il à perdre à attaquer dans le tourmalet ? Au pire on est revu dans la descente ou le début de la montée suivante mais à ce mooment là on peut imaginer que la course se calme et vu que ya plus de méga col à monter on peut tenir les roues, ou éventuellement perdre 30 secondes qu'on récupère dans la descente finale si on est bon descendeur. De plus qui a à perdre ? Bardet n'a rien à perdre. Quintana non plus mais amoché et a déjà gagné. Kruijswijk éventuellement (ça lui correspond mais son classement peut le satisfaire). Dumoulin : il a une marge sur ses suivants qui lui assure un petit matelas de sécurité qui l'autorise à tenter dans le tourmalet (au pire il peut se raviser par la suite s'il voit qu'il ne creuse pas)

La force collective de la sky : ok mais là où travaillera-t-elle ? quasi pas de plat à partir d'aspin. Dans les montées bien sûr mais si dumoulin s'échappe qui roulera assez vite ? Pas kwiatkowski ou alors pas longtemps. Pas poels il est pas tout à fait au niveau sur ce TDF, surtout si ça part vite. Froome je pense pas, enfin j'ai des doutes. Il reste Bernal. Là je partais du principe qu'il faut éviter à dumoulin de prendre de l'avance.


C'est là qu'on entre dans les scénarios possibles : que fait la sky si dumoulin attaque dans le tourmalet ?

scénario 1 : elle l'empêche de prendre plus de quelques secondes d'avances afin de le ramener à la raison. Dans ce cas c'est l'équipier le plus fort qui roule et logiquement ça serait bernal et donc il resterait plus que 2 sky (froome et thomas). Vu les pourcentages du col l'aspi ne joue pas énormément mais il vaut mieux que dumoulin attaque après la mi col. Donc on peut penser que dumoulin bascule dans la descente du tourmalet avec 20-30 secondes d'avances. Dans la descente qui suit le petit bernal va pas le rattrapper, thomas n'est pas très bon descendeur et ne va peut être pas tout risquer ; froome peut faire la descente (ou partir seul^^ scénario 1 bis wtf^^). Donc là dumoulin continue de creuser => on arrive à la minute avant d'attaquer le col des bordères (je rappelle que la descente est très longue et que dumoulin a pris environ 1 minute dans la descente du cormet de roselend avant d'attaquer la montée vers la rosière). A voir ce que donne la course ensuite mais il reste des montées qui conviennent bien à la puissance de dumoulin (plus qu'à bernal) + la longue descente

scénario 2 : la sky décide de contrôler dumoulin à distance comme elle l'a fait à la rosière. Cependant là elle perdrait du temps sur lui dans le tourmalet (selon la vitesse à laquelle elle souhaite monter). Si elle veut garder kwiat et poels, dumoulin pourra prendre un certain temps. De plus je tiens à dire que 2, 4 ou 7 sky en tête du peloton ça change pas grand chose car à partir du moment où yen a un qui fait le tempo devant tous les autres coureurs (toutes équipes comprises) peuvent se mettre dans sa roue. Et si ça roule très vite tout e monde pète. Le nombre d'équipiers est important quand ya de l'aspi donc quand c'est assez plat, sinon le nombre ne sert à rien à part impressionner. Par exemple si castroviejo roule comme un tabanard, il tient quelques minutes mais il économise quasiment pas ses autres coéquipiers et les met dans le rouge aussi D'ailleurs à la rosière je sais plus si c'est kwiatkowski ou bernal (je crois que c'est bernal) qui s'est écarté avant de pouvoir prendre un relais

scénario 3 : thomas himself y va et reste dans la roue de dumoulin. On va dire qu'il es toujours à son super niveau et qu'il le lâche pas jusqu'au sommet du tourmalet. Là dumoulin peut lui mettre la pression dans la descente et, soit le pousser à la faute, soit lui prendre du temps (disons 30 secondes, ou moins si vous voulez). Bref il le lâche de sa roue et là le reste de l'étape se fait dans un mano à mano à distance.

scénario 4 : thomas est 1 (ou plusieurs) tons en dessous aujourd'hui et perd du temps (là le temps qu'il perdra dépendra de sa condition et de la gestion de son équipe).

bref 3 scénarios où dumoulin peut (éventuellement, c'est pas une certitude mais une possibilité certaine) reprendre du temps en étant au même niveau physique que thomas

bien sûr je n'ai pas mis les autres leaders ou coéquipiers dans l'équation, ça serait plus compliqué et multiplierait les scénarios mais ça augmente plutôt les chances de dumoulin d'aller loin car ya des chances que davantage de collaborations se fassent à l'avant que derrière avec les sky de thomas. Je pense à une collaboration avec bardet (qui devrait attaquer dans le tourmalet s'il a les jambes et qu'on laissera partir), martin, ou roglic si ce dernier parvient à suivre son attaque (roglic pourrait reprendre du temps sur froome en vu d'un podium à paris)... ou bien sûr un équipier (parti dans l'échappée matinale, ou alors parti avec lui dans le haut du tourmalet si c'est monté pas vite=> là je pense à kragh andersen comme au cormet de roselend)

Dumoulin n a aucune raison d attaquer dans le tourmalet, il est à 2 minutes ...il doit penser qu' un gain de 30 a 45 second suffira à le mettre dans le jeu face à thomas en vue du chrono....donc si attaque il y a de sa part il attendra l aubisque et la section entre arrens et le soulor 7 km à 8 pour cent....

[trevorphilips]

non mais dumoulin a très peu de chances de reprendre plus d'une minute à thomas sur le CLM, je table sur 30 secondes perso, et même lui dit qu'il n'est pas sûr de reprendre du temos à thomas sur le clm

donc il se doit de reprendre plus d'une minute sur cette dernière étape de montagne

de plus je pense que thomas a plus de chances d'être faillible si l'étape se durcit tôt

enfin thomas est un peu puncheur et je vois mal dumoulin le décrocher sur une portion de "seulement" 7 kms...

moi je dis : voyez les choses à l'envers : qu'a-t-il à perdre en attaquant dans le tourmalet ? Le profil de l'étape empêche un retour de bâton, c'est parfait. En fait si cette étape s'était terminée par une longue montée ça aurait été plus problématique. Ce profil ouvre les possibilités
pas grand chose à perdre, tout à gagner

[On3]

Thomas marche tellement sur l'eau qu'il va aller gagner le chrono, donc Dumoulin doit lui reprendre plus de deux minutes.

[Le sucre sportif]

Parmi les grands noms qui peuvent aller dans l'échappée matinale pour l'étape en étant à plus de 10' de Thomas : Fuglsang, Zakarin, Latour, Majka, Alaphilippe

Je pense que Zakarin est le plus en forme dans le lot donc pourquoi pas une victoire d'étape de sa part ?

Sinon parmi les baroudeurs habituels : Nieve, Yates, Caruso, Barguil, Martin, Pozzovivo, Izagirre, Herrada ... et là je miserais bien sur Yates qui doit avoir les boules de sa chute l'autre jour ...

[Le sucre sportif]

Thomas marche tellement sur l'eau qu'il va aller gagner le chrono, donc Dumoulin doit lui reprendre plus de deux minutes.

Voilà et la seule faiblesse de Thomas c'est son zndurance en montagne. Donc il faut attaquer de loin. Mais dans les fait il faut être plus fort que la Sky et la Sky va se reposer sur les équipes qui joue le podium pour ne pas faire tout le boulot si ça sort.

Idem si des fonds de top 10 sortent, des équipes comme Ag2r vont rouler pour protéger leur place

[luckywinner]

je dois être le plus optimiste

pour moi l'étape ne peut pas être mieux tracée (pour une dernière étape de Tour) : les derniers cols ne sont pas assez durs pour faire des différences s'il n'y a pas eu de bagarre avant (seulement une poignée de secondes et jouer l'étape si pas d'échappée devant ce qui est peu probable)

donc ça "oblige" les coureurs à se découvrir avant : et l'enchaînement aspin-tourmalet est suffisamment long et difficile pour tout faire péter si monté à haut rythme

derrière ça une longue descente pour éventuellement creuser encore un peu plus ; puis la suite qui peut créer des écarts si tout le monde est carbo


forcément avant d'attaquer les coureurs et leur équipe pèsent le pour et le contre. Maintenant je vous dit : qui a-t-il à perdre à attaquer dans le tourmalet ? Au pire on est revu dans la descente ou le début de la montée suivante mais à ce mooment là on peut imaginer que la course se calme et vu que ya plus de méga col à monter on peut tenir les roues, ou éventuellement perdre 30 secondes qu'on récupère dans la descente finale si on est bon descendeur. De plus qui a à perdre ? Bardet n'a rien à perdre. Quintana non plus mais amoché et a déjà gagné. Kruijswijk éventuellement (ça lui correspond mais son classement peut le satisfaire). Dumoulin : il a une marge sur ses suivants qui lui assure un petit matelas de sécurité qui l'autorise à tenter dans le tourmalet (au pire il peut se raviser par la suite s'il voit qu'il ne creuse pas)

La force collective de la sky : ok mais là où travaillera-t-elle ? quasi pas de plat à partir d'aspin. Dans les montées bien sûr mais si dumoulin s'échappe qui roulera assez vite ? Pas kwiatkowski ou alors pas longtemps. Pas poels il est pas tout à fait au niveau sur ce TDF, surtout si ça part vite. Froome je pense pas, enfin j'ai des doutes. Il reste Bernal. Là je partais du principe qu'il faut éviter à dumoulin de prendre de l'avance.


C'est là qu'on entre dans les scénarios possibles : que fait la sky si dumoulin attaque dans le tourmalet ?

scénario 1 : elle l'empêche de prendre plus de quelques secondes d'avances afin de le ramener à la raison. Dans ce cas c'est l'équipier le plus fort qui roule et logiquement ça serait bernal et donc il resterait plus que 2 sky (froome et thomas). Vu les pourcentages du col l'aspi ne joue pas énormément mais il vaut mieux que dumoulin attaque après la mi col. Donc on peut penser que dumoulin bascule dans la descente du tourmalet avec 20-30 secondes d'avances. Dans la descente qui suit le petit bernal va pas le rattrapper, thomas n'est pas très bon descendeur et ne va peut être pas tout risquer ; froome peut faire la descente (ou partir seul^^ scénario 1 bis wtf^^). Donc là dumoulin continue de creuser => on arrive à la minute avant d'attaquer le col des bordères (je rappelle que la descente est très longue et que dumoulin a pris environ 1 minute dans la descente du cormet de roselend avant d'attaquer la montée vers la rosière). A voir ce que donne la course ensuite mais il reste des montées qui conviennent bien à la puissance de dumoulin (plus qu'à bernal) + la longue descente

scénario 2 : la sky décide de contrôler dumoulin à distance comme elle l'a fait à la rosière. Cependant là elle perdrait du temps sur lui dans le tourmalet (selon la vitesse à laquelle elle souhaite monter). Si elle veut garder kwiat et poels, dumoulin pourra prendre un certain temps. De plus je tiens à dire que 2, 4 ou 7 sky en tête du peloton ça change pas grand chose car à partir du moment où yen a un qui fait le tempo devant tous les autres coureurs (toutes équipes comprises) peuvent se mettre dans sa roue. Et si ça roule très vite tout e monde pète. Le nombre d'équipiers est important quand ya de l'aspi donc quand c'est assez plat, sinon le nombre ne sert à rien à part impressionner. Par exemple si castroviejo roule comme un tabanard, il tient quelques minutes mais il économise quasiment pas ses autres coéquipiers et les met dans le rouge aussi D'ailleurs à la rosière je sais plus si c'est kwiatkowski ou bernal (je crois que c'est bernal) qui s'est écarté avant de pouvoir prendre un relais

scénario 3 : thomas himself y va et reste dans la roue de dumoulin. On va dire qu'il es toujours à son super niveau et qu'il le lâche pas jusqu'au sommet du tourmalet. Là dumoulin peut lui mettre la pression dans la descente et, soit le pousser à la faute, soit lui prendre du temps (disons 30 secondes, ou moins si vous voulez). Bref il le lâche de sa roue et là le reste de l'étape se fait dans un mano à mano à distance.

scénario 4 : thomas est 1 (ou plusieurs) tons en dessous aujourd'hui et perd du temps (là le temps qu'il perdra dépendra de sa condition et de la gestion de son équipe).

bref 3 scénarios où dumoulin peut (éventuellement, c'est pas une certitude mais une possibilité certaine) reprendre du temps en étant au même niveau physique que thomas

bien sûr je n'ai pas mis les autres leaders ou coéquipiers dans l'équation, ça serait plus compliqué et multiplierait les scénarios mais ça augmente plutôt les chances de dumoulin d'aller loin car ya des chances que davantage de collaborations se fassent à l'avant que derrière avec les sky de thomas. Je pense à une collaboration avec bardet (qui devrait attaquer dans le tourmalet s'il a les jambes et qu'on laissera partir), martin, ou roglic si ce dernier parvient à suivre son attaque (roglic pourrait reprendre du temps sur froome en vu d'un podium à paris)... ou bien sûr un équipier (parti dans l'échappée matinale, ou alors parti avec lui dans le haut du tourmalet si c'est monté pas vite=> là je pense à kragh andersen comme au cormet de roselend)

Le problème n'est pas tant le tracé qui n'est pas optimale (pour moi Tourmalet beaucoup trop loin de l'arrivée avec presque 100km à faire après le sommet presque 2h40' d'effort), le problème c'est que le lendemain tu as un CLM décisif.

Ensuite Quintana bien sur qu'il a perdre il est 5eme mais il peut finir 7eme si il perd 1' dans une attaque qui semble assez improbable de réussir. SK peut aller chercher le top 5 sur le CLM et doit avant tout aider Roglic à faire podium, qu'elle raison il aurait d'attaquer.
On t'a déjà répondu sur l'absence d'intérêt d'attaque de Dumoulin.
La force collective de la Sky, tu te rends pas compte de leur force collective, j'ai l'impression, Kwiat sera sans aucun problème dans le groupe maillot jaune au sommet du Tourmalet, aucun leader ne peut faire une montée du Tourmalet fut sa positon dans la course en espérant lui reprendre plus de 3'.

Et pour prendre ces 3' ce leader va s'employer, et Kwiat lui va rouler dans la vallée avec Poels et sur la première partie de l'Aubisque sans trop en garder sur la réserve.

Les seuls qui peuvent attaquer dans le Tourmalet c'est D. Martin et Bardet, mais si ils ne peuvent pas gagner l'étape vont-ils le faire ? parce que si l'échappée a 10' d'avance au pied dubTourmaler mais si ces 2 leaders ont des relais devant pour la vallée c'est pas gagné pour revenir sur l'échappée.