On peut aussi rajouter Dumoulin vs Astana sur la Vuelta 2015 dans les phases de plat qui ont bénéficié aux attaquants.
D'une manière générale un leader esseulé dans un col arrivera toujours à s'en sortir s'il est fort, même contre plusieurs adversaires. Un leader esseulé sur le plat est beaucoup plus en danger.
Les enchaînements de col sont importants car ils permettent de voir émerger le meilleur, le plus endurant mais ils offrent finalement peu de considération tactique.
Alors qu'une offensive bien menée avec une phase de plat abordée dans de bonnes conditions peut faire des dégâts considérables.
[TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Moi j'ai eu l'impression, au contraire, que bons nombres des Dauphinés montraient ce que le Tour allait être.
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
C'est n'importe quoi.mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:04Lis ma réponse au dessus, je considère que le Dauphiné est un très mauvais exemple car les équipes ne donnent pas tout et laissent faire.Liam a écrit : 08 juil. 2017, 10:59
Rappelle moi où Porte perd le Dauphiné ?
Rappelle moi où Andy Schleck creuse le plus d'avance sur l'étape du Galibier ?
Avec ce qu'il faut d'imagination et de courage ce sont des passages qui offrent des opportunités tactiques extrêmement intéressantes.
Les scénarios qui arrivent au Dauphiné n'arrivent que très rarement sur le TDF.
En quoi les BMC n'étaient pas à fond sur la dernière étape du Dauphiné ?
Et la différence sur le plat avant la dernière ascension est justement faite par Kwiatek, un équipier. Et s'il n'était pas à fond là j'ai hâte de voir quand il va lâcher les chevaux.
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Là est le problème, l'équipe de Froome ne laissera jamais 3 coéquipiers d'Aru, Bardet ou Contador prendre une échappée.-Vélomen- a écrit : 08 juil. 2017, 11:04 Non mais j'ai du mal à te suivre Mc Enroe (comme souvent !).
Ca parait tellement évident que les parties en plaine permettent de créer des coups tactiques et de récupérer des équipiers.
Nous sommes sur le TDF, par sur la Route du Sud ou le Dauphiné car c'est cette course l'objectif d'un Froome, le Dauphiné, il s'en balance.
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Après la bagarre de chiffonniers qu'il y a eu sur ce Dauphiné, sous-entendre que la victoire n'intéressait pas les équipes, il faut oserLiam a écrit : 08 juil. 2017, 11:11C'est n'importe quoi.mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:04
Lis ma réponse au dessus, je considère que le Dauphiné est un très mauvais exemple car les équipes ne donnent pas tout et laissent faire.
Les scénarios qui arrivent au Dauphiné n'arrivent que très rarement sur le TDF.![]()
En quoi les BMC n'étaient pas à fond sur la dernière étape du Dauphiné ?![]()
Et la différence sur le plat avant la dernière ascension est justement faite par Kwiatek, un équipier. Et s'il n'était pas à fond là j'ai hâte de voir quand il va lâcher les chevaux.![]()
Dernière modification par jimmy39 le 08 juil. 2017, 11:21, modifié 1 fois.
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Froome a attaqué au moins 10 fois sur cette étape du Dauphiné. Et très loin de l'arrivée. Comment peux-tu affirmer qu'il s'en foutait.mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:15Là est le problème, l'équipe de Froome ne laissera jamais 3 coéquipiers d'Aru, Bardet ou Contador prendre une échappée.-Vélomen- a écrit : 08 juil. 2017, 11:04 Non mais j'ai du mal à te suivre Mc Enroe (comme souvent !).
Ca parait tellement évident que les parties en plaine permettent de créer des coups tactiques et de récupérer des équipiers.
Nous sommes sur le TDF, par sur la Route du Sud ou le Dauphiné car c'est cette course l'objectif d'un Froome, le Dauphiné, il s'en balance.
Les mecs se sont fait la peau comme jamais.
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Je me répète, est-ce son objectif principal de la saison?Liam a écrit : 08 juil. 2017, 11:18Froome a attaqué au moins 10 fois sur cette étape du Dauphiné. Et très loin de l'arrivée. Comment peux-tu affirmer qu'il s'en foutait.mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:15
Là est le problème, l'équipe de Froome ne laissera jamais 3 coéquipiers d'Aru, Bardet ou Contador prendre une échappée.
Nous sommes sur le TDF, par sur la Route du Sud ou le Dauphiné car c'est cette course l'objectif d'un Froome, le Dauphiné, il s'en balance.![]()
Les mecs se sont fait la peau comme jamais.
Est-ce que toute son armada était présente?
Au Dauphiné, pas de Landa, pas de Thomas, pas de Kyrienka.
Donc cela prouve que le scénario du Dauphiné avec une équipe Bis Sky a moins de chance de se reproduire au TDF quand toute l'armada est là.
D'ailleurs, c'est peut-être une des raisons par laquelle on voit souvent sur le Dauphiné des étapes un peu folles du fait que les équipes n'amènent pas leur équipe type et que le leader se retrouve souvent + seul que le sur le TDF quand la course se durcit.
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Tout à fait d'accord avec Velomen.-Vélomen- a écrit : 08 juil. 2017, 09:42Au contraire, c'est dans les parties planes qu'un coup tactique est possible et que la présence d'équipiers peut servir de relais etc... Non cette étape est parfaite, l'une des plus belles tracées depuis que je suis le Tour ! Si ce n'est la plus belle !mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 09:23 On voit que Prudhomme a bien bossé avec Péscheux.
Les 30 kms dans la vallée en bas du Colombier et le début du Mont du Chat sont une belle connerie.
Si un des adversaires de Froome attaque dans le Grand Colombier, aucun problème, la Sky gardera un tempo et les 4 ou 5 Sky dans la vallée se régaleront face au favori esseulé qui au maximum trouvera un équipier qui était parti devant.
C'est dans ces parties plates qu'il y a de gros coup à faire !
Superbe étape. j'ai hâte !
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Mais qu'est ce que tu racontes ?mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:23Je me répète, est-ce son objectif principal de la saison?Liam a écrit : 08 juil. 2017, 11:18
Froome a attaqué au moins 10 fois sur cette étape du Dauphiné. Et très loin de l'arrivée. Comment peux-tu affirmer qu'il s'en foutait.![]()
Les mecs se sont fait la peau comme jamais.
Est-ce que toute son armada était présente?
Au Dauphiné, pas de Landa, pas de Thomas, pas de Kyrienka.
Donc cela prouve que le scénario du Dauphiné avec une équipe Bis Sky a moins de chance de se reproduire au TDF quand toute l'armada est là.
D'ailleurs, c'est peut-être une des raisons par laquelle on voit souvent sur le Dauphiné des étapes un peu folles du fait que les équipes n'amènent pas leur équipe type et que le leader se retrouve souvent + seul que le sur le TDF quand la course se durcit.
C'est Sky qui attaquait sur le Dauphiné.
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Bon j'arrête là, nous ne parlons pas de la même chose.Liam a écrit : 08 juil. 2017, 11:27Mais qu'est ce que tu racontes ?mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:23
Je me répète, est-ce son objectif principal de la saison?
Est-ce que toute son armada était présente?
Au Dauphiné, pas de Landa, pas de Thomas, pas de Kyrienka.
Donc cela prouve que le scénario du Dauphiné avec une équipe Bis Sky a moins de chance de se reproduire au TDF quand toute l'armada est là.
D'ailleurs, c'est peut-être une des raisons par laquelle on voit souvent sur le Dauphiné des étapes un peu folles du fait que les équipes n'amènent pas leur équipe type et que le leader se retrouve souvent + seul que le sur le TDF quand la course se durcit.
C'est Sky qui attaquait sur le Dauphiné.![]()
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Tu es surtout tellement obnubilé par ton french-bashing que tu ne peux pas voir une seule chose positive sur le parcours du Tourmc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 11:30Bon j'arrête là, nous ne parlons pas de la même chose.Liam a écrit : 08 juil. 2017, 11:27
Mais qu'est ce que tu racontes ?
C'est Sky qui attaquait sur le Dauphiné.![]()
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Mais quel rapport entre les français et le sujet des tactiques en course?jimmy39 a écrit : 08 juil. 2017, 11:34Tu es surtout tellement obnubilé par ton french-bashing que tu ne peux pas voir une seule chose positive sur le parcours du Tour![]()
Tu as fumé ou quoi pour me sortir une telle connerie alors qu'on parlait des tactiques de course des favoris et le meilleur profil pour attaquer!
Donc quand j'ai critiqué le tracé du Giro, je faisais de l'Italien bashing?
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
ya moyen de mettre des petites bosses a la place??mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 09:23 On voit que Prudhomme a bien bossé avec Péscheux.
Les 30 kms dans la vallée en bas du Colombier et le début du Mont du Chat sont une belle connerie.
Si un des adversaires de Froome attaque dans le Grand Colombier, aucun problème, la Sky gardera un tempo et les 4 ou 5 Sky dans la vallée se régaleront face au favori esseulé qui au maximum trouvera un équipier qui était parti devant.
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Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
Ceux qui habitent le coin pourrait nous le dire.piratapantani a écrit : 08 juil. 2017, 11:49ya moyen de mettre des petites bosses a la place??mc-enroe31 a écrit : 08 juil. 2017, 09:23 On voit que Prudhomme a bien bossé avec Péscheux.
Les 30 kms dans la vallée en bas du Colombier et le début du Mont du Chat sont une belle connerie.
Si un des adversaires de Froome attaque dans le Grand Colombier, aucun problème, la Sky gardera un tempo et les 4 ou 5 Sky dans la vallée se régaleront face au favori esseulé qui au maximum trouvera un équipier qui était parti devant.![]()
Re: [TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet
@McEnroe: voilà, tout est dans le post cité par le pirate 
