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Re: Dopage 2019

Publié : 04 août 2019, 23:16
par TheChosenOne6
Ibarguren était le médecin de la Saunier Duval version Ricco/Piepoli et de la Lampre à l'époque de l’affaire de Mantoue. Il n’a plus rien à faire dans le staff d’une équipe. Et le garder, oui, c’est un appel à la suspicion.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 09:17
par mc-enroe31
Mahrez ne joue pas un match car Guardiola ne veut pas qu'il prenne le risque d'un contrôle anti-dopage!
Riyad Mahrez n'a pas pris part à la rencontre face à Liverpool dimanche pour une raison peu banale. L'attaquant algérien a été mis au repos par son entraîneur Pep Guardiola pour éviter un contrôle antidopage, suite à une prise de médicaments par le joueur durant la dernière Coupe d'Afrique des Nations.
Riyad Mahrez n'a pas disputé le Community Shield dimanche avec Manchester City pour ne pas risquer que les médicaments pris par le milieu algérien à la CAN-2019 n'enfreignent les règlements antidopage, a expliqué son entraîneur Pep Guardiola.

"Riyad m'a appelé et dit : Je veux jouer contre Liverpool. Je lui ai répondu : Tu es plus que le bienvenu. Mais nous ne savons pas ce qu'il avait pris... comme médicaments", a affirmé Guardiola à l'issue de la victoire de City sur les Reds (1-1, 5-4 t.a.b.).

"Par conséquent, il existe un risque au contrôle antidopage parce que nos médecins ne savent pas exactement quels médicaments il avait pris. Heureusement, il sera de retour face à West Ham et tout sera normal à l'avenir", a conclu le technicien catalan.
.
https://www.eurosport.fr/football/commu ... tory.shtml

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 09:24
par charlix
Je pense que Doliprane et Jicébé, tout le monde a compris vos opinions respectives sur la DQS, et comme on tourne en boucle depuis plusieurs semaines, n'hésitez pas à continuer par mp, car de toute façon aucun de vous deux ne changera d'avis et pour les autres ça devient un peu répétitif :wink:

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 10:39
par dolipr4ne
C’est bien vrai. Disons que j’ai du mal à ne pas réagir au running gag « vous avez des preuves? »

On va essayer de passer à autre chose.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 11:10
par zwhisop
En gros d'accord avec JCB
Il n 'y a pas manicheisme, dopé ou pas Mais de multiples protocoles , souvent proches de la limite.
Il faut s'en tenir aux donnees objectives et rester attentif aux multiples manipulations ,judiciaires, mediatiques, politiques, dont le cyclisme fait surtout les frais (des causes complexes à analyser)

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 12:27
par jicébé
D'accord sur le principe d'éviter de 'tourner en boucle'.
Une dernière remarque toutefois: heureusement que la société, du moins dans un état de droit, fonctionne encore avec ce genre de 'running gag' (@ Doliprane) "Vous avez des preuves?", et donc en corollaire , avec la présomption d'innocence, et les jugements rendus par les instances compétentes censées faire autorité.
Sinon, on en serait vite à l'anarchie et à la vindicte populaire.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 12:59
par Lotto-jumboy
dolipr4ne a écrit : 05 août 2019, 10:39 C’est bien vrai. Disons que j’ai du mal à ne pas réagir au running gag « vous avez des preuves? »

On va essayer de passer à autre chose.
Relance Jicébé sur les Hammers :elephant:

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 13:00
par Lotto-jumboy
Zhwisop tu fais des efforts je vois ça :super: .

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 16:12
par stereoking69
J'ai une question, pourquoi Armstrong n'a t-il pas essayé de gagner les 3 GT avec le Giro et la Vuelta au lieu de tout miser sur le Tour 7 fois de suite ?
Même après être revenu il s'est focalisé sur le Tour.
Il n'a fait qu'une seule fois le Giro et qu'une seule fois la Vuelta.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 16:16
par dolipr4ne
On ne peut faire que des hypotheses, mais deja il a dû rapidement se rendre compte qu’il pourrait battre le record des anciens, ça devait le motiver à mort.
Ensuite, je me dis que la lumiere et la gloire devaient tellement l’obseder que seul le Tour pouvait lui garantir cette célébrité, toujours plus influente au fil des années.
Et puis, c’etait aussi peut-etre la possibilité de concentrer ses efforts sur juillet tout en etant plus cool tout le reste de l’année.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 16:59
par Nopik
A l'époque les 2 autres GT étaient encore moins bien cotés que maintenant. Puis entre les fameux hélicoptères, les carabinieri et les tifosi, c'était quand même risqué de mettre les pieds là bas.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 18:37
par PuncheurFou
stereoking69 a écrit : 05 août 2019, 16:12 J'ai une question, pourquoi Armstrong n'a t-il pas essayé de gagner les 3 GT avec le Giro et la Vuelta au lieu de tout miser sur le Tour 7 fois de suite ?
Même après être revenu il s'est focalisé sur le Tour.
Il n'a fait qu'une seule fois le Giro et qu'une seule fois la Vuelta.
Comme déjà dit, le Tour c'est la garantie d'être une star, encore plus quand tu le gagnes au moins 5 fois. Depuis les années 1990, la surmédiatisation du Tour en fait la course la plus importante (et disons-le la plus surcotée aussi). C'était impensable avant où les grands champions se devaient d'au moins gagner un Giro en plus du Tour. Amrstrong n'a jamais dût réellement aimer le cyclisme, seul l'argent, la gloriole et la perspective d'être considéré comme le plus grand coureur de tous les temps (faut voir comment certains magnifient le Tour ... ) l'intéressait. Mais même avec 7 Tours au palmarès, ça restait petit bras comme exploit. Mais pourtant on en trouvait énormément pour l'encenser...

Il y a aussi le fait que le Giro dans les années 2000, c'était pas triste, ils osaient faire tomber de leur piédestal leurs propres idoles, ils n'auraient pas hésité avec un Américain. Sur la Vuelta c'était un petit plus "safe", même si en 2004 et les années qui ont suivi, il y a eu quelques affaires aussi (mais donc à la fin de la carrière de l'Américain). Sans compter que la Vuelta a toujours été vu comme le moins prestigieux des trois GT (ce qui n'est pas une raison pour le snober, je trouve ça positif qu'Evenepoel rêve de le gagner).

Bref, pourquoi se fouler quand il te suffit de gagner une course par an pour être une star dans ton sport ?

Moi je me pose la question inverse : pourquoi les champions des dernières années comme Contador et Froom ont trouvé de l'intérêt à gagner les autres GT ? J'ai l'impression que si le Tour reste la plus médiatique des courses (l'équivalent d'une coupe du monde dans d'autres sports), elle n'éclipse pas pour autant les autres courses, et l'on retrouve de plus en plus de coureur qui aiment leur sport (et donc l'histoire de celui-ci).

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 18:45
par mc-enroe31
PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 18:37 J'ai l'impression que si le Tour reste la plus médiatique des courses (l'équivalent d'une coupe du monde dans d'autres sports), elle n'éclipse pas pour autant les autres courses, et l'on retrouve de plus en plus de coureur qui aiment leur sport (et donc l'histoire de celui-ci).
Contador :
Le TDF est la plus grande course mais le Giro est la plus belle.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 19:28
par PuncheurFou
mc-enroe31 a écrit : 05 août 2019, 18:45
PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 18:37 J'ai l'impression que si le Tour reste la plus médiatique des courses (l'équivalent d'une coupe du monde dans d'autres sports), elle n'éclipse pas pour autant les autres courses, et l'on retrouve de plus en plus de coureur qui aiment leur sport (et donc l'histoire de celui-ci).
Contador :
Le TDF est la plus grande course mais le Giro est la plus belle.
Ça fait plaisir à lire. Quelqu'un qui aime son sport, cela devient si rare. :applaud:

Puis j'ai oublié une autre précision : Armstrong avait tout simplement peur du Giro, cette course était la plus difficile, il n'aurait pas su la gagner. :elephant:

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 19:58
par abraxas
PuncheurFou a écrit : 04 août 2019, 12:05
Orodreth a écrit : 04 août 2019, 09:55

Ah c'était le lendemain ? Tout va bien donc.
Quand tu es ado, tu as une énergie débordante, ça n'a rien de choquant en fait. D'ailleurs il est toujours ado. La seule faiblesse d'un ado par rapport à un adulte, c'est l'endurance (chose essentiel en cyclisme). Le cyclisme est d'ailleurs l'un des rares sports où l'on est plus performant passé 25 ans, alors qu'en réalité le meilleur moment de notre vie niveau potentiel, c'est avant ces 25 ans.
Bel enchainement de clichés :applaud:
De quel sports tu parles par exemple? et le potentiel dans quoi?

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 20:08
par PuncheurFou
abraxas a écrit : 05 août 2019, 19:58
PuncheurFou a écrit : 04 août 2019, 12:05

Quand tu es ado, tu as une énergie débordante, ça n'a rien de choquant en fait. D'ailleurs il est toujours ado. La seule faiblesse d'un ado par rapport à un adulte, c'est l'endurance (chose essentiel en cyclisme). Le cyclisme est d'ailleurs l'un des rares sports où l'on est plus performant passé 25 ans, alors qu'en réalité le meilleur moment de notre vie niveau potentiel, c'est avant ces 25 ans.
Bel enchainement de clichés :applaud:
De quel sports tu parles par exemple? et le potentiel dans quoi?
J'attendais qu'un pseudo-connaisseur se ramène, comme on dit : triggered. :applaud:

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 20:21
par Coeur-de-Lyon
stereoking69 a écrit : 05 août 2019, 16:12 J'ai une question, pourquoi Armstrong n'a t-il pas essayé de gagner les 3 GT avec le Giro et la Vuelta au lieu de tout miser sur le Tour 7 fois de suite ?
Même après être revenu il s'est focalisé sur le Tour.
Il n'a fait qu'une seule fois le Giro et qu'une seule fois la Vuelta.
Aux Etats-Unis, seul le Tour a un écho médiatique, ils se fichent pas mal du Giro et de la Vuelta. Il faut dire qu'ils sont peu à y avoir brillés.
En 2009, LA participe au Giro en guise de préparation pour le Tour, l'année suivante il critique le tracé transalpin jugé dangereux :elephant:

Concernant sa Vuelta 98, j'imagine qu'il l'a couru parce que c'était la course idoine pour revenir après son absence des pelotons.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 20:25
par abraxas
C'est assez rare d'avoir d'aussi eminents specialistes que toi par ici, je dois avouer que ton absence avait laissé un vide certain.
N'hesite pas a eclairer cette discussion de tes connaissances quand tu auras 5 min.
Donc, a 19 ans on est un ado? Ca veut dire quoi, d'un point de vue physiologique, vu que c'est ce dont tu parles? Comment tu mesures l'energie debordante, et en quoi ca aide a gagner des courses cyclistes?
Comment tu mesures la performance dans les sports ou la performance ne se mesure pas? comme pour le cyclisme sur route par exemple, ou le football ou le rugby.
Comment tu mesures le potentiel de qq'un?

Merci d'avance puncheur-fou.

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 20:27
par mazinho93
Coeur-de-Lyon a écrit : 05 août 2019, 20:21
stereoking69 a écrit : 05 août 2019, 16:12 J'ai une question, pourquoi Armstrong n'a t-il pas essayé de gagner les 3 GT avec le Giro et la Vuelta au lieu de tout miser sur le Tour 7 fois de suite ?
Même après être revenu il s'est focalisé sur le Tour.
Il n'a fait qu'une seule fois le Giro et qu'une seule fois la Vuelta.
Aux Etats-Unis, seul le Tour a un écho médiatique, ils se fichent pas mal du Giro et de la Vuelta. Il faut dire qu'ils sont peu à y avoir brillés.
En 2009, LA participe au Giro en guise de préparation pour le Tour, l'année suivante il critique le tracé transalpin jugé dangereux :elephant:

Concernant sa Vuelta 98, j'imagine qu'il l'a couru parce que c'était la course idoine pour revenir après son absence des pelotons.
Oui tout à fait, les ricains se moquent des autres courses, seul le tour est connu...

Après je me demande si son système de dopage lui permettait d avoir 2 pics dans la saison..... Même sur ses années de domination. Il n était globalement fort qu en juin /juillet...

Je pense qu il commençait sa cure de dopage en juin, et qu il la poursuivait pendant le tour..

D ailleurs il a eu un contrôle positif epo au tour de Suisse 2001..

Re: Dopage 2019

Publié : 05 août 2019, 20:54
par PuncheurFou
abraxas a écrit : 05 août 2019, 20:25 C'est assez rare d'avoir d'aussi eminents specialistes que toi par ici, je dois avouer que ton absence avait laissé un vide certain.
N'hesite pas a eclairer cette discussion de tes connaissances quand tu auras 5 min.
Donc, a 19 ans on est un ado? Ca veut dire quoi, d'un point de vue physiologique, vu que c'est ce dont tu parles? Comment tu mesures l'energie debordante, et en quoi ca aide a gagner des courses cyclistes?
Comment tu mesures la performance dans les sports ou la performance ne se mesure pas? comme pour le cyclisme sur route par exemple, ou le football ou le rugby.
Comment tu mesures le potentiel de qq'un?

Merci d'avance puncheur-fou.
Oui à 19 ans on est un ado.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/n ... ans_120089