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-Kasseifretter- a écrit : 23 août 2018, 18:40

Richard a écrit : 23 août 2018, 16:55 ...
Sinon je trouve exagérée la crainte autour de Démare et la montagne, alors qu'il vient justement de "magistralement" maîtriser les délais lors d'un Tour impitoyable pour les coureurs de son espèce, en étant le seul rescapé ou presque parmi les "sprinteurs lourds" (avec Kristoff, Sagan...)
...

Magistralement ?
Il a clairement déclaré qu'il en avait bavé et qu'heureusement qu'il avait les jambes car sinon c'était retour à la maison.
Il a d'ailleurs soulevé un débat sur les délais des étapes en montagne que je trouve intéressant.
Le truc, c'est qu'Arnaud a un mental énorme et pour moi, c'est sur cette course qu'il va falloir s'appuyer pour la suite...
Voilà ce qu'il dit dans le Vélo Mag de ce mois-ci :
(...)

Déjà lu (la gestion dans l'école, vraiment ? ) mais merci

Sinon j'ai précisé qu'il avait peu de marge : reste que dans la manière, dans la gestion, et par rapport aux autres rentrés chez eux, c'est admirable, magistralement était peut-être un peu fort (j'avais mis des guillemets pourtant)

Pour le mental, ça ne date pas de cette année. Qu'il en ait bavé, personne n'en doute, tout le monde l'a vu, et qu'il ait eu les jambes en échappant à l'hécatombe et au retour à la maison, c'est précisément cela qui est fort.

davidoo17 a écrit : 23 août 2018, 18:59 Anthony Roux rempile pour 2 saisons de plus
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... fdj/933020

En voilà une bonne nouvelle

Sinon avec la prolongation de Roux est-ce que l'équipe sera au complet si tout les autres coureurs dont le contrat se termine cette année re-signe ?

Richard a écrit : 23 août 2018, 19:19
Déjà lu (la gestion dans l'école, vraiment ? ) mais merci

Sinon j'ai précisé qu'il avait peu de marge : reste que dans la manière, dans la gestion, et par rapport aux autres rentrés chez eux, c'est admirable, magistralement était peut-être un peu fort (j'avais mis des guillemets pourtant)

Pour le mental, ça ne date pas de cette année. Qu'il en ait bavé, personne n'en doute, tout le monde l'a vu, et qu'il ait eu les jambes en échappant à l'hécatombe et au retour à la maison, c'est précisément cela qui est fort.

Pour "les cols", pour aller plus vite, j'ai utilisé la fonction reconnaissance vocale de mon téléphone... J'ai corrigé le premier mais pas le second... Ça m'apprendra à ne pas me relire complètement...
Sinon oui, j'ai réagi par rapport au terme "magistralement" car même entre guillemets, c'était pas vraiment le bon terme sachant ce qu'Arnaud a déclaré à la suite de ces étapes que le mental avait clairement pris le dessus malgré de très bonnes jambes pour sa condition de sprinteur.
Démare n'est vraiment pas un grimpeur. Il doit réellement se faire violence pour survivre dans les étapes de montagne.
Après, on peut dire qu'il a géré à sa manière et c'est tout à son honneur car c'est au courage qu'il l'a fait.
Cela dit, ça posera toujours un problème car la marge de manœuvre est mince et un jour où il est moins bien, il passe par la fenêtre et c'est risqué pour une équipe comme la GFdJ d'axer une stratégie complète sur un GT autour d'un coureur qui peut finir hors-délais "assez facilement". C'est ma vision du truc. Ça n'a rien de personnel contre Arnaud.

@-Kasseifretter-

Dans cette appréciation, je prenais vraiment (trop peut-être ?) en compte ce qu'a fait la concurrence en fait, pour souligner la difficulté extrême de la montagne cette année pour les sprinteurs.

Au risque d'insister lourdement, Kittel, Cavendish, Greipel, Gaviria, Groenewegen...
Tous ont déjà démontré leur capacité à terminer des GT montagneux, parfois très difficiles.
Tous ont fini hors délais ou abandonné sans espoir de rallier l'arrivée de l'étape à temps.
Tous ont des raisons certes, certains étaient déjà en condition douteuse, etc. mais l'hécatombe ne peut pas être seulement circonstancielle.

Je pense que c'est à cette aune qu'il faut aussi juger la performance de Démare.
Celle d'une édition à la difficulté remarquable, par le format, l'enchaînement des étapes.

Et ce n'est pas comme s'il était seul dans la pampa avec tout le "gruppetto" classique devant lui.
Non, il était seul dans la pampa, parce que les figures du gruppetto classique étaient déjà à la maison...

Peut-être qu'il aurait été seul dans la pampa quand même hein, je suis lucide sur son niveau en montagne, mais à mon avis on oublie le contexte un peu vite et ça jette un éclairage différent sur ses performances.

L'image terrible de l'an dernier s'est imprimée mais elle est assez injuste sur son réel niveau dès que ça grimpe en fait.
Démare avait beaucoup souffert en montagne lors de ses premiers Tours mais pas autant... Et il les avait terminés, assez jeune encore.
Lors du Dauphiné 2017, il survit, en souffrance mais il survit, à des dernières étapes de montagne terribles alors que tous les mauvais grimpeurs étaient non-partants ou HD, pour rapporter un maillot vert.
À l'Alpe d'Huez, étape "reine" cette année en dénivelé en tout cas, il laisse une douzaine de gars dans les délais derrière lui, et de plusieurs minutes - il aurait été bon même si les délais n'avaient pas été relevés pour cause de chaleur (il arrive juste avant la "dead-line" théorique d'origine, et donc large de 6 minutes environ sur les délais réels).


Tout ça pour dire qu'effectivement, il n'est pas passé loin de la correctionnelle, mais que justement, avoir bouclé ce Tour témoigne de ressources exceptionnelles pour affronter et gérer la montagne avec ses qualités et limites.
Il doit donc à mon sens le prendre comme la preuve qu'il est capable de survivre à tout, et qu'il n'a pas à avoir peur d'un GT montagneux, si on lui laisse tout loisir de bien le préparer et sauf accident physique - panne complète comme l'an dernier, toujours possible bien sûr mais pas tellement plus que pour n'importe quel coureur en fait.


edit : cela dit je ne contredis pas complètement ta conclusion mais de toute façon la FDJ n'a jamais eu de stratégie complète autour de Démare (à la rigueur le Giro 2016, et encore il y avait Geniez) et n'en aura jamais je pense...
Même à huit coureurs et même en considérant l'impératif de l'entourer un minimum (un maximum selon lui)
Il y aura toujours 1-2 électron(s) libres pour jouer les étapes vallonnées/montagneuses

Richard a écrit : 23 août 2018, 21:24 ...

On est globalement d'accord t'inquiète...

. Du hast für die nächste Saison beim Team Groupama-FDJ unterschrieben.
Warum hast du diese Entscheidung getroffen?

Kilian Frankiny: „Wir werden dort vier Schweizer sein, wenn nicht noch einer dazu kommen sollte. Mit Steve Morabito und Sebastien Reichenbach kann ich dort mit zwei weiteren Walisern und meinen Trainingspartnern in einer Mannschaft fahren. Ich habe mit der Teamleitung gesprochen und diese hat mich sehr überzeugt. Sie sind sehr innovativ und engagiert.“

Frankiny sous-entend qu'un autre suisse pourrait encore signer... mais ce n'est peut-être aussi qu'une boutade!

Source: https://www.velomotion.de/2018/08/radsp ... land-tour/

sollte = devrait ? Mais c'est loin l'allemand... Pas bien compris ce qu'il veut dire exactement.

Du coup Frankiny devrait avoir un vélo valaisan aussi ?

Et Küng un beau vélo de chrono personnalisé ?

Non, il dit juste "s'il y en a pas un autre qui signe, on sera 4 suisses dans l'équipe", il n'y a aucun message caché.

merci :)

jimmy39 a écrit : 24 août 2018, 10:59 Non, il dit juste "s'il y en a pas un autre qui signe, on sera 4 suisses dans l'équipe", il n'y a aucun message caché.

Oui, j'ai lu trop vite!

Compo Plouay:

Pas de Cimolai ?

Le nouveau parcours me semble quand même un peut trop dur pour Cimo (d'ailleurs aussi pour ca que Démare ne le fait pas). Sinon faire Plouay en reprise pour Gaudu et Vichot, ca va piquer

Madouas peut faire quelque chose de beau vu le parcours.

Richard a écrit : 24 août 2018, 11:51 Pas de Cimolai ?

Pic de forme (de 1 jour) passé Trentin lui dit merci