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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:31
par marooned
C'était lors du Tour 2019 qu'il fallait faire des infiltrations :paf-mur:

Je n'ai pas lu l'interview mais s'il ne se sent pas à 100% physiquement, c'est normal que le moral ne soit pas bon et qu'il soit pessimiste et noir dans tout ce qu'il raconte. On connait le bonhomme.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:33
par jerem9
-Vélomen- a écrit : 09 févr. 2021, 11:11
jerem9 a écrit : 09 févr. 2021, 10:49

L’idée c’est de jouer sur le chronicité de la douleur et éviter qu’elle s’installe ( c’est pour cela qu’elle aurait dû être faite bien avant ...)
La douleur c’est un message nerveux envoyé à notre cortex et ce message peut rester en mémoire avec l’infiltration tu inhibes les récepteurs de la douleur

Ensuite c’est un puissant anti inflammatoire , la contusion toujours présente est signe d’inflammation et tu vas chercher à endiguer tout ça avec.
Maintenant le point négatif c’est que l’irm montre qu’il doit rester un petit quelque chose
Le positif c’est que l’infiltration fut positive ce qui veut dire à terme que la douleur partira ... mais quand...

On sera vite fixé avec la reprise ou non
Après vu le volume et quelques intensités faites aux Canaries c’est quand même en progrès
Donc, là, il faut faire de nouvelles infiltrations c'est ça ?

Le Pinot est un peu extrême quand même, car des infiltrations, ce n'est pas du tout du dopage. Et c'est juste nécessaire pour se soigner.
Il faudrait avoir la lecture de son dernier IRM
Dans l’idée on va jamais plus loin que 2 infiltrations si la première a été efficace tu peux être tenté d’en faire une deuxième et effectivement je ne comprends pas trop qu’il soit opposé quand la santé l’impose.

Après l’ITW était jeudi et il a fait des bonnes intensités le vendredi suivant son Strava et c’est logique de souffrir sur la reprise des intensités , on va vite voir suivant sa participation ou non au haut var si ça a bien évolué

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:40
par Teteoo
ToxinoMane a écrit : 09 févr. 2021, 07:36 Il y aurait-il une méthode pour accéder au contenu pour les non-abonnés ?
Via ton université tu as sûrement accès à europresse

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:51
par biquet
Pinot, c'est la première fois qu'il parle aussi fort, aussi cash. Doit y avoir quelque chose qui a vraiment changé depuis l'an dernier, car ce n'était pas DU TOUT la même chanson en 2018 et 2019, lorsqu'il faisait partie des meilleurs coureurs du monde.

J'ai l'impression que l'année 2020 a marqué un véritable tournant. On est pas obligés de prendre tout ce qu'il dit pour argent comptant, car on sait depuis perpète comment sont les coureurs et les champions en général (et pour me gaver de Miroir des Sports, Miroir-Sprint ou But et Club du temps jadis, je peux vous dire que j'en ai lu souvent, des interviews dépités du même genre, et concernant exactement les mêmes problématiques). Mais doit y avoir une part de vrai là-dedans, et s'il parle aussi fort des cétones et de la cortisone, c'est qu'il a, cette fois-ci, la sensation de ne plus jouer avec les mêmes armes que certains, bref, de ne plus être dans le coup.

Si un Pinot, un des meilleurs coureurs de la dernière décennie, parle de cette façon, c'est qu'il doit y avoir un ENORME problème. Car ça allait déjà trés vite et trés fort entre 2017 et 2019, avec des puissances plus que douteuses qui concernaient également Pinot (Prat d'Albis 2019, notamment, mais également Covadonga 2018). Mais l'an dernier, il s'est passé un truc pas net. Entre les gamins volants, les slovènes, les Ineos du Giro (surtout Dennis dans les Alpes) et les progressions brutales (qui s'attendait à voir du Hindley, du Porte ou du Carthy sur un podium de GT ? Personne), on sent bien qu'un grand retour en arrière s'est produit..

Période COVID ( contrôles antidopage proches du niveau zéro) ou problème bien plus profond ?? :reflexion: Cela faisait bien longtemps qu'on avait plus entendu parler de cyclisme à 2 vitesses, en tout cas. On verra les mois prochains si Pinot, Gaudu, Martin @co seront les nouveaux Casar, Moncoutié, Fedrigo, Halgand..

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:57
par LIEN23
C"est sur cette année y a du joufflu

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 11:58
par Ptibut
marooned a écrit : 09 févr. 2021, 11:31 C'était lors du Tour 2019 qu'il fallait faire des infiltrations :paf-mur:

Je n'ai pas lu l'interview mais s'il ne se sent pas à 100% physiquement, c'est normal que le moral ne soit pas bon et qu'il soit pessimiste et noir dans tout ce qu'il raconte. On connait le bonhomme.
Il est contre les infiltrations et les AUT en compétition et même entre compétitions, pour lui visiblement ça s'apparente à du dopage. Il faut lire l'interview, je la trouve très intéressante. C'est rare un sportif de haut niveau aussi direct sur tous les sujets.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 12:24
par luckywinner
Ptibut a écrit : 09 févr. 2021, 11:58
marooned a écrit : 09 févr. 2021, 11:31 C'était lors du Tour 2019 qu'il fallait faire des infiltrations :paf-mur:

Je n'ai pas lu l'interview mais s'il ne se sent pas à 100% physiquement, c'est normal que le moral ne soit pas bon et qu'il soit pessimiste et noir dans tout ce qu'il raconte. On connait le bonhomme.
Il est contre les infiltrations et les AUT en compétition et même entre compétitions, pour lui visiblement ça s'apparente à du dopage. Il faut lire l'interview, je la trouve très intéressante. C'est rare un sportif de haut niveau aussi direct sur tous les sujets.
Les infiltrations en compétition c'est pas autorisé il me semble de toute manière (peut-être avec AUT mais même pas certains)

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 13:13
par blagounet
https://news.google.com/articles/CBMia2 ... id=FR%3Afr

Résumé un peu plus long.

On sent le gars totalement désabusé mais je pense que c’est plus lié à ses doutes personnels.

Il me fait penser à cette chanson de Brassens appelée « le Moyenâgeux » :

je suis né, même pas bâtard
Avec cinq siècles de retard...

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 13:38
par -Vélomen-
Le gros hic, c'est que son mal de dos ne passe pas, qu'il ne semble pas y avoir de solution et que le Giro est dans 3 mois.

Du coup, on peut craindre une 1ère partie de saison foutue en l'air, voire plus...

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 14:26
par jerem9
On verra déjà au haut var mais c’est dernières sorties à gran canaria étaient pas si mal et la fissure n’est plus présente.
Ça risque peut-être de l’handicaper un peu mais on peut encore garder un peu d’optimisme
Verdict haut var voir TA pour moi

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 14:51
par sutter7
Moi je dis chapeau Pinot. :applaud:

Je me reconnais dans la "philosophie" du cyclisme qu'il défend et c'est bien qu'il ose questionner publiquement certaines pratiques dans un milieu parfois assez aseptisé.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 15:20
par rbl85
jerem9 a écrit : 09 févr. 2021, 14:26 On verra déjà au haut var mais c’est dernières sorties à gran canaria étaient pas si mal et la fissure n’est plus présente.
Ça risque peut-être de l’handicaper un peu mais on peut encore garder un peu d’optimisme
Verdict haut var voir TA pour moi
Déjà normalement si la fissure est partie, sa santé ne peut que s'amélioré.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 15:46
par Berti
Je le redis :glasses: sa carrière 3 semaines de course est TERMINEE, il peut faire 1 semaine et des courses comme LBL par exemple mais faut pas en attendre davantage

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 16:12
par jimmy39
blagounet a écrit : 09 févr. 2021, 13:13 https://news.google.com/articles/CBMia2 ... id=FR%3Afr

Résumé un peu plus long.

On sent le gars totalement désabusé mais je pense que c’est plus lié à ses doutes personnels.
...
Ton lien ne marche pas :spamafote:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 16:32
par -Vélomen-
En fait, en prélude de l'interview de Pinot, le journaliste de l'Equipe écrit que Pinot a passé une IRM hier qui a révélé que son mal de dos n'était toujours pas totalement résorbé.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 16:33
par pascal94100
Qu'est ce que j'apprécie ce coureur. Il est franc et honnête, et dit tout haut ce que les autres pensent. Alors, certes il n'aura pas le palmarès de certain de ses adversaires (alors qu'il a le talent pour), mais sa personnalité est tellement attachante (de mon point de vue) que je ne peux que le supporter et le soutenir.
C'est vrai qu'il est pessimiste, mais réaliste, dans cet interview, mais je pense que c'est surtout lié à sa forme physique. Dès qu'il se sentira mieux, il sera plus dans le positif. Et s'il lève les bras, cela ira mieux.
Quant à la douleur de son dos, j'aurai tendance à être optimiste au vu de ses sorties. Certes, il y a encore de la gêne, comme il le dit, mais il semble y avoir de l'espoir que cela aille dans le bon sens. Attendons donc de voir.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 09 févr. 2021, 22:13
par -Zabel21-
Très très belle interview.
Effectivement, le fait qu'il se lâche montre sans doute qu'il y a quelques excès sur certains produits tolérés...

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 10 févr. 2021, 03:46
par *Chouchou*
J'ai acheté le journal L'Equipe uniquement pour l'interview de Pinot. Et ça me confirme pourquoi j'adore ce coureur !
Quand on voit comment il a pu être critiqué sur le Tour 2020 qu'il a terminé alors qu'il a eu le sacrum et l'iliaque fissurés dès la première étape, on peut comprendre que son moral en ait pris un coup.

@biquet, j'ai fortement pensé à toi lorsqu'il exprime son ras le bol sur certains produits dopants ou assimilés.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 10 févr. 2021, 09:49
par veji2
On sait tous, ou plus tôt on n'en sait rien mais en fans plutôt informés on le subodore très fortement, que depuis le milieu des années 2010 on a une médicalisation de plus en plus pointue qui ressemble énormément à du dopage, un sujet sur lequel la Sky du début des années 2010 était à la pointe et a été rattrapée... Entre les corticos, les cétones, je suis sûr que de très très nombreux coureurs nous font des cocktails de médocs sharapoviens où l'important est juste d'être très rigoureux dans le suivi de l'évolution des interdictions, mais on peut continuer à charger la bête "légalement" si on a la bonne organisation médicale derrière.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 10 févr. 2021, 10:18
par JohanMusée
veji2 a écrit : 10 févr. 2021, 09:49 On sait tous, ou plus tôt on n'en sait rien mais en fans plutôt informés on le subodore très fortement, que depuis le milieu des années 2010 on a une médicalisation de plus en plus pointue qui ressemble énormément à du dopage, un sujet sur lequel la Sky du début des années 2010 était à la pointe et a été rattrapée... Entre les corticos, les cétones, je suis sûr que de très très nombreux coureurs nous font des cocktails de médocs sharapoviens où l'important est juste d'être très rigoureux dans le suivi de l'évolution des interdictions, mais on peut continuer à charger la bête "légalement" si on a la bonne organisation médicale derrière.
C'est mon sentiment également. J'ai encore du mal de savoir si les coureurs vont forcément beaucoup plus vite maintenant qu'il y a 5 ans ou si ils sont plus à aller vite. Certaines équipes ayant comblé, au moins en partie, le gap qui les séparait de la Sky de ce point de vue.
Mais la Sky reste une énigme. D'autres armadas se sont alignées, mais aucune autre équipe n'a transformé des coureurs comme elle l'a fait. La Jumbo a acheté des coureurs déjà très bons, pareil pour Emirates petit à petit. La Sunweb possède pléthore de talents classe biberon, et la DQS se spécialise de plus en plus dans le lancement des carrières des très, très, gros potentiels.
En Belgique, Wellens, tout joufflu qu'il soit, tient le même genre de discours que Pinot et est connu pour refuser les AUT (notamment pour ses soucis face à la chaleur). J'ai beaucoup de respect pour la volonté de ce type de coureur. A gros potentiel qui plus est, la tentation étant sans doute encore plus grande et le système plus frustrant encore pour eux