Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Thor8_one a écrit : 09 juil. 2018, 17:33 Vous allez arrêter Oui, vous allez faire fondre mon sucre.
Si on t embête tu me le dis hein.

Pas de soucis j'aime bien chambrer/être chambré par Mr le Croco parce qu'entre sa passion pour les loosers de la Direct Energie et ma passion pour les échappées de naze on se comprend

Puisque je vois que mes propositions pour faire améliorer le spectacle sur ce tour de France sont plébiscitées, je vous lance un appel à une grande manifestation au siège social de l'ASO à Issy-Moulineaux avec 3 revendications :
- Abolir les expressions "échappée de nazes" et "ilfautréduireladistancedesétapesdeplatpourplusdespectacle"

- Un maillot distinctif du meilleur baroudeur, basé sur un comptage de km equivalent bouffage de vent (km eq.b.v.) (on peut débattre de la couleur si vous le souhaitez)

- Des points UCI pour les baroudeurs proportionnel au km eq.b.v.

J'ai grand espoir, après le succès du mouvement "faisons un sitting pour connaître la vérité sur Froome" dont les revendications ont été entendues le lendemain sans négociations

Prenez vos vélos si jamais ASO nous dit que c'est pas eux qui sont en charge du dossier mais l'UCI, on met le cap sur Aigle

Prévoyez pâtes de fruits et boissons sucrées

et si jamais l'UCI nous rétorque que les équipes sont contre les grosses échappées, qu'ils aiment bien avoir leur scénario connu d'avance et qu'il ne faut rien faire contre ça, on ira pousser une gueulante chez Velon

mais il sont tellement futuriste que je ne trouve pas leur véritable siège social. Il faudrait peut-être lancer une pétition électronique, dommage pour la ballade militante que l'on aurait pu faire

Luttons pour que le cyclisme retrouve ses lettres de noblesses, pour que les échappées façon Thierry Marie ou Pontalier redeviennent possible. C'est à nous, spectateur de ne plus subir, de ne plus consommer ce spectacle indigeste, indigne du cyclisme et de redevenir partie-prenante de notre beau sport !

Ne soyons plus de simple applaudisseurs ! Ne soyons plus de simple chipeurs de casquette Ricard ou de saucissons cochonou ! Ne subissons plus les accusations de "qui n'applaudit pas les coureurs est un terroriste jeteur de pisse en puissance" !

Nous valons mieux que ça ! A nos guidons, citoyens !

Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 11:35 Hier, débat très intéressant des commissaires sur comment éviter que l'on se retrouve avec personne dans les échappées ! Je suis d'accord avec Nopik (je crois) sur le fait que l'on ne peut pas mettre des GPM partout, surtout que l'on risque de se retrouver avec un Charteau en maillot à pois à Paris

Alors comment faire ? J'ai été surpris d'entendre que les sprints intermédiaires étaient limités à 1 par étape par l'UCI. C'est une mesure anti-spectacle au possible ! Car on aurait pu imaginer un maillot distinctifs des sprints intermédiaires (comme sur le Giro) mais cela semble donc impossible

Reste un maillot des échappées, ou un dossard colorés, ou un autre signe distinctif je n'en sais rien, pour les coureurs qui auront fait le plus de kms en tête de course, dans un petit groupe pour éviter les abus. Cela remplacerait le prix de la combativité qui est trop subjectif selon moi. On divise le nombre de kms par le nombre d'échappée (car les relais passent plus ou moins vite) on se retrouverait ainsi avec Chavanel qui porterait ce maillot avec une belle avance. Car comme le disait Offredo, samedi après l'étape, "le prix de la combativité, c'est le prix des perdants"

Qu'en pensez-vous ?

J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

Taosloop a écrit : 10 juil. 2018, 08:18
Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 11:35 le maillot a poids a une vraie renommée
C'est un maillot qui pèse dans une carrière.

Taosloop a écrit : 10 juil. 2018, 08:18
Le sucre sportif a écrit : 09 juil. 2018, 11:35 Hier, débat très intéressant des commissaires sur comment éviter que l'on se retrouve avec personne dans les échappées ! Je suis d'accord avec Nopik (je crois) sur le fait que l'on ne peut pas mettre des GPM partout, surtout que l'on risque de se retrouver avec un Charteau en maillot à pois à Paris

Alors comment faire ? J'ai été surpris d'entendre que les sprints intermédiaires étaient limités à 1 par étape par l'UCI. C'est une mesure anti-spectacle au possible ! Car on aurait pu imaginer un maillot distinctifs des sprints intermédiaires (comme sur le Giro) mais cela semble donc impossible

Reste un maillot des échappées, ou un dossard colorés, ou un autre signe distinctif je n'en sais rien, pour les coureurs qui auront fait le plus de kms en tête de course, dans un petit groupe pour éviter les abus. Cela remplacerait le prix de la combativité qui est trop subjectif selon moi. On divise le nombre de kms par le nombre d'échappée (car les relais passent plus ou moins vite) on se retrouverait ainsi avec Chavanel qui porterait ce maillot avec une belle avance. Car comme le disait Offredo, samedi après l'étape, "le prix de la combativité, c'est le prix des perdants"

Qu'en pensez-vous ?
J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

Ça serait un vrai retour en arrière puisque ce nouveau barème de classement a été mis en place pour que le meilleur grimpeur ne tombe pas systématiquement dans l'escarleur d'un baroudeur pas forcément bon grimpeur par rapport aux homme fort du CG.

Quand Jalabert Charteau ou autre l'avait emporté c'était clairement pas des coureurs qu'on pouvait situer dans les 20 meilleurs de la course. La à part Majka en 2016 qui l'a obtenu vraiment de cette manière là plupart des derniers vainqueurs étaient parmi les 5 meilleurs grimpeurs ou tout proche.
Après je ne pense pas que remettre plus de points de grimpeur sur les étapes de plaine va rendre la course plus spectaculaire, tu auras toujours que 3-4 équipes intéressees donc que 3-4 coureurs en échappées.

Question totalement bête, je sais qu'une équipe va dormir dans ma ville un soir. Mais comment savoir laquelle ce sera ? Afin de se pointer avec un drapeau slovaque si c'est la Bora...

Tu peux peut-être aller glisser un bifton au réceptionniste de l'hôtel qui doit sans doute être dans la confidence.

luckywinner a écrit : 10 juil. 2018, 09:43
Taosloop a écrit : 10 juil. 2018, 08:18

J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.
Ça serait un vrai retour en arrière puisque ce nouveau barème de classement a été mis en place pour que le meilleur grimpeur ne tombe pas systématiquement dans l'escarleur d'un baroudeur pas forcément bon grimpeur par rapport aux homme fort du CG.

Quand Jalabert Charteau ou autre l'avait emporté c'était clairement pas des coureurs qu'on pouvait situer dans les 20 meilleurs de la course. La à part Majka en 2016 qui l'a obtenu vraiment de cette manière là plupart des derniers vainqueurs étaient parmi les 5 meilleurs grimpeurs ou tout proche.
Après je ne pense pas que remettre plus de points de grimpeur sur les étapes de plaine va rendre la course plus spectaculaire, tu auras toujours que 3-4 équipes intéressees donc que 3-4 coureurs en échappées.

Je suis bien conscient du retour en arrière

Mais au moins, les 3-4 coureurs se battent pour quelque chose de concret. Après, sur la question du vainqueur final du classement, ça dépend du poids relatif des classements de la première semaine par rapport aux points distribués dans les cols et aux arrivées au sommet.
Et puis bon perso, je préfère que le classement revienne à un baroudeur plutôt qu'à un leader du général non-intéressé...

El_Pistolero_07 a écrit : 10 juil. 2018, 09:58 Question totalement bête, je sais qu'une équipe va dormir dans ma ville un soir. Mais comment savoir laquelle ce sera ? Afin de se pointer avec un drapeau slovaque si c'est la Bora...

c'est dans le road-book. C'est quoi ta ville ?

Tournon sur Rhône, je pensais que tout le monde le savait sur le forum

Ps : d'ailleurs, Allezlasse, je pourrais te demander des conseils sur la Toscane ?

Je savais que c'était en Ardèche mais je ne savais pas la commune exacte !

Rien à Tournon-sur-Rhône en tout cas. Dans les environs, il y aura la Sky à l'Ibis d'Alixan, Lotto-Soudal et Wanty au Best Western (hôtel Clos Syrah) de Valence, Direct Energie et Lotto-Jumbo au Mercure Valence-Sud et Mitchelton, Katusha et UAE au Novotel Valence-Sud.

pas de problème pour la Toscane mais passons en MP

Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.

la prise de temps de l arrivée de la deuxième étape interpelle. 120 coureurs ont le même temps avec un peloton complètement dissocie;De nombreux coureurs ont delibeement stoppe alors qu'il n étaient pas tombes ou victimes d'incidents mécaniques. Donc les trois derniers kilomètres ,ce qui est déjà beaucoup, ne concernent qu'une vingtaine de coureurs,les autres peuvent finir pied puisque les incidents mécaniques sont peu objectivables. La course est faussée.. Triste spectacle au nom de la sécurité et du profil d’étapes ou l on attend clairement un sprint avec éventuellement un trace dangereux îlots etc Le tour de France est un tout et les candidats au général doivent assumer leur place au sein du peloton.

Rien de nouveau du coté des gruppettos, Demare et consorts se préparent aux randonnées cyclo.

Critique habituelle des baremes incoherents du maillot vert.

El_Pistolero_07 a écrit : 10 juil. 2018, 10:28 Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.

Probablement l'équipe de la DDE

https://drive.google.com/drive/folders/ ... kw5ZEVxTk0 ,trie par date

Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

jimmy39 a écrit : 10 juil. 2018, 10:33
El_Pistolero_07 a écrit : 10 juil. 2018, 10:28 Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.
Probablement l'équipe de la DDE

https://drive.google.com/drive/folders/ ... kw5ZEVxTk0 ,trie par date

Merci. En effet c'est étonnant. Je retournerai aux infos, sinon, j'irai ailleurs.

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