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Guimard qui ne connaît pas Groenewegen

Allobroges a écrit : 23 mai 2018, 17:14

DanielH a écrit : 23 mai 2018, 17:10 #35in2018

#TheWolfpack

Juste pour donner un ordre d'idée: la 35ème victoire l'an dernier, c'est le titre national de Stybar et il y a 3 ans, c'était une étape du Tour...

Et moi qui craignais avec les départ de Kittel, Brambilla, De La Cruz et autres. Et quand je vois les jeunes pousses, ça craint (pour les autres)...

Taromisaki a écrit : 23 mai 2018, 17:18 Combien d'étapes pour sprinteur au TDF ? GAVIRIA PEUT remporter au moins 5

Gaviria n'est pas le sprinteur le plus rapide donc 5.....non

rbl85 a écrit : 23 mai 2018, 17:24

Taromisaki a écrit : 23 mai 2018, 17:18 Combien d'étapes pour sprinteur au TDF ? GAVIRIA PEUT remporter au moins 5

Gaviria n'est pas le sprinteur le plus rapide donc 5.....non

oui enfin il est pas mauvais hein, il a mis une belle avoinée à Ewan et Sagan en Californie... faut se lever tôt pour trouver plus rapide pour le moment....

veji2 a écrit : 23 mai 2018, 17:40

rbl85 a écrit : 23 mai 2018, 17:24

Gaviria n'est pas le sprinteur le plus rapide donc 5.....non

oui enfin il est pas mauvais hein, il a mis une belle avoinée à Ewan et Sagan en Californie... faut se lever tôt pour trouver plus rapide pour le moment....

A part Bouhanni.

veji2 a écrit : 23 mai 2018, 17:40

rbl85 a écrit : 23 mai 2018, 17:24

Gaviria n'est pas le sprinteur le plus rapide donc 5.....non

oui enfin il est pas mauvais hein, il a mis une belle avoinée à Ewan et Sagan en Californie... faut se lever tôt pour trouver plus rapide pour le moment....

Oui mais sur le Tour, il y a toujours des surprises dans les sprints massifs. D'une parce qu'il y a toujours des gamelles dans les finaux d'étapes et de deux, parce que le gratin des sprinters est présent et que c'est autre chose que le plateau famélique des sprinters de ce Giro.
Si Gaviria en claque 5 sur le Tour, je veux bien ouvrir moi aussi mon topic qui annoncera mon départ définitif de VCN.

Aru à 6 minutes

Conti Ulissi finissent ensemble comme un symbole.

Steph86 a écrit : 23 mai 2018, 18:07

veji2 a écrit : 23 mai 2018, 17:40

oui enfin il est pas mauvais hein, il a mis une belle avoinée à Ewan et Sagan en Californie... faut se lever tôt pour trouver plus rapide pour le moment....

Oui mais sur le Tour, il y a toujours des surprises dans les sprints massifs. D'une parce qu'il y a toujours des gamelles dans les finaux d'étapes et de deux, parce que le gratin des sprinters est présent et que c'est autre chose que le plateau famélique des sprinters de ce Giro.
Si Gaviria en claque 5 sur le Tour, je veux bien ouvrir moi aussi mon topic qui annoncera mon départ définitif de VCN.

Perso je vois bien ce bon vieux Dédé nous taper encore un ou deux bouquets.

On peut être certain que personne n'osera s'échapper sur les étapes de plat lors du TdF, il y aura tellement de grands sprinteurs présents qu'il y aura presque dix équipes pour aller rouler tous les jours.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:25 On peut être certain que personne n'osera s'échapper sur les étapes de plat lors du TdF, il y aura tellement de grands sprinteurs présents qu'il y aura presque dix équipes pour aller rouler tous les jours.

Reste l'accessit du maillot à pois de début de Tour qui fait encore un peu rêver.
Et puis on pourra toujours compter sur ce bon vieux Teklehaimanot pour nous vendre un peu de crédit.

CPTmatros a écrit : 23 mai 2018, 18:40

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:25 On peut être certain que personne n'osera s'échapper sur les étapes de plat lors du TdF, il y aura tellement de grands sprinteurs présents qu'il y aura presque dix équipes pour aller rouler tous les jours.

Reste l'accessit du maillot à pois de début de Tour qui fait encore un peu rêver.
Et puis on pourra toujours compter sur ce bon vieux Teklehaimanot pour nous vendre un peu de crédit.

Il y aura toujours l'échappée publicitaire avec un DE, un Wanty, un ...merde c'est quoi déjà l'équipe...ah oui, ça me revient, un Fortunéo, avec éventuellement un UAE, ou un Lotto, ou un Astana qui s'est trompé, voire un Cofidis.

Et puis dans le final 70 mecs qui rouleront pour Kittel

Quand on voit le peu d'équipes avec un sprinter "fiable" sur ce giro et que pourtant les tactiques des uns et des autres finissent par anihiler toute échappée et que chaque étape pouvant se terminer au sprint, se termine ... au sprint; ça fait peur pour le Tour.
Comme ça a été dit plus haut, on aura 5 ou 6 equipes minimum construites autour d'un sprinter (Quick step, lotto, Cofidis...) qui seront aidées par d'autres équipes avec un leader pour le CG qui auront un sprinter dans leur rang (FDJ, Bora,...). Bref on va se faire ch.. au niveau du scénario des étapes avec l'échappée publicitaire qui prendra 10 minutes puis sera contrôlée à 5 minutes et revue à 5 km!
Putain, mais qu'on restreigne les délais en montagne quitte à éjecter un grupetto pour l'exemple! Trop facile pour les sprinters et leurs équipiers de se promener à 45 minutes des premiers dans les cols et rouler vite dans les vallée avec une dizaine d'équipiers (de plusieurs équipes) dédiés à ça. Il faut trouver une solution pour ne plus laisser des gruppettos de 80 coureurs s'organiser.
Je me rappelle des premiers TDF que je suivais dans les années 80 où bon nombre de sprinters mettaient pied à terre lors des premières étapes de montagne sans compter ceux qui finissaient hors délai. c'était la débandade à l'arrière du peloton et du chacun pour soi ou presque.

Mengin88 a écrit :Quand on voit le peu d'équipes avec un sprinter "fiable" sur ce giro et que pourtant les tactiques des uns et des autres finissent par anihiler toute échappée et que chaque étape pouvant se terminer au sprint, se termine ... au sprint; ça fait peur pour le Tour.
Comme ça a été dit plus haut, on aura 5 ou 6 equipes minimum construites autour d'un sprinter (Quick step, lotto, Cofidis...) qui seront aidées par d'autres équipes avec un leader pour le CG qui auront un sprinter dans leur rang (FDJ, Bora,...). Bref on va se faire ch.. au niveau du scénario des étapes avec l'échappée publicitaire qui prendra 10 minutes puis sera contrôlée à 5 minutes et revue à 5 km!
Putain, mais qu'on restreigne les délais en montagne quitte à éjecter un grupetto pour l'exemple! Trop facile pour les sprinters et leurs équipiers de se promener à 45 minutes des premiers dans les cols et rouler vite dans les vallée avec une dizaine d'équipiers (de plusieurs équipes) dédiés à ça. Il faut trouver une solution pour ne plus laisser des gruppettos de 80 coureurs s'organiser.
Je me rappelle des premiers TDF que je suivais dans les années 80 où bon nombre de sprinters mettaient pied à terre lors des premières étapes de montagne sans compter ceux qui finissaient hors délai. c'était la débandade à l'arrière du peloton et du chacun pour soi ou presque.

Idem me souviens du grupetto qui galerait a sauver sa peau sur certaines étapes.
Tu rajoutes les oreillettes, les écarts GPS, etc.. et l'ardoisier n'est plus là que pour l'image.
Puis j'ai cette impression de voir de plus en plus d'échappée dès le km0, je me souviens plus si il y en avait tant que ça avant, je me demande si les échappées ne se formait pas plus tard en moyenne.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:25 On peut être certain que personne n'osera s'échapper sur les étapes de plat lors du TdF, il y aura tellement de grands sprinteurs présents qu'il y aura presque dix équipes pour aller rouler tous les jours.

Résistance ! Résistance !


Edit : d'accord avec Mengin, la course des équipiers devrait être durcie et les délais sont une bonne piste pour fatiguer les équipiers et donc rééquilibrer la lutte sprinteurs/échappées.

D'ailleurs, Viviani gagne aussi car les 5 premiers kms de la première bosse ont été neutralisé à cause d'un problème mécanique d'un de ses équipiers. Il n'a basculé qu'à 20". S'il avait pris 2 minutes, avec une échappée qui n'est pas formée à l'avant, il aurait pu se prendre un tir comme Chavès la semaine dernière. Mais bon, j'ai l'impression que tout est fait pour favoriser ces scénarios stéréotypés. C'est plus "bankable"

Ah, il est vraiment très bon cet Offredo.
Sinon, je n'ai pas bien compris ce qu'il s'était passé au départ, qui a neutralisé les 5 premiers km ?

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 23:58 Ah, il est vraiment très bon cet Offredo.
Sinon, je n'ai pas bien compris ce qu'il s'était passé au départ, qui a neutralisé les 5 premiers km ?

Un Quickstep a eu un problème dans le depart fictif et il a mit 5km (en montée) avant de rentrer dans le peloton....

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 23:58 Ah, il est vraiment très bon cet Offredo.
Sinon, je n'ai pas bien compris ce qu'il s'était passé au départ, qui a neutralisé les 5 premiers km ?

Moi non plus : il y avait un Androni et un Quick Step. Peut être qu'il se sont gênés dans un rond-point, voir même tombés. Sauf que le Androni, qui ont des baroudeurs à l'aise dans les côtes s'est dépêché de reprendre sa place dans le peloton tandis que le Quick Step a bien pris son temps.

Après, il en a le droit mais c'est comme les simulations au foot pour jouer la montre : si on arrête la montre comme on le fait au rugby, on en verrait plus.

Et bien là si on avait stoppé le peloton plutôt que de le faire roulotter, il y aurait eu un départ lancé à l'endroit initialement prévu (car ils ont eu leur pépin 1km avant). Aussi cela avait été souligné par les commentateurs l'équipe : le départ fictif était extrêmement court. D'où mon idée de placer la côte après 20bornes de courses, en faisant une boucle plate autour de la ville avant de lancer les hostilités. Cela aurait permis de donner leur chance à des rouleurs dans l'échappée et pas seulement des coureurs qui grimpent bien.

J'ai vraiment l'impression que rien n'est fait pour faciliter la vie des échappées parfois

L'incident s'est produit entre le départ fictif et le départ réel, c'est ça ?
Et le directeur de course a donc attendu que le QS réintègre le peloton pour abaisser le drapeau ?

J'ai le souvenir du Tour de Lombardie 2016 où Robert Power s'était présenté en retard sur la ligne de départ alors que le peloton était parti sans lui et on ne l'avait pourtant pas attendu avant d'abaisser le drapeau si bien qu'il avait du chasser pendant une heure le peloton dans la circulation car les Italiens avaient rouvert les routes juste après le passage du peloton sans parvenir à revenir et avait du abandonner. C'était sa toute première course WT.

DanielH a écrit : 23 mai 2018, 17:24

Allobroges a écrit : 23 mai 2018, 17:14

Juste pour donner un ordre d'idée: la 35ème victoire l'an dernier, c'est le titre national de Stybar et il y a 3 ans, c'était une étape du Tour...

Et moi qui craignais avec les départ de Kittel, Brambilla, De La Cruz et autres. Et quand je vois les jeunes pousses, ça craint (pour les autres)...

Pour l'instant, les coureurs que tu nommes Daniel, rejoignent la longue liste de coureurs ayant quitter la QSF, pour s'émanciper dans une autre équipe, et qui le moins que l'on puisse dire, ne réussisse pas dans leur démarche. On verra par la suite, mais la saison démarre mal pour eux.

Bradounet_ a écrit : 24 mai 2018, 00:52 L'incident s'est produit entre le départ fictif et le départ réel, c'est ça ?
Et le directeur de course a donc attendu que le QS réintègre le peloton pour abaisser le drapeau ?

Oui x2.