Paris-Nice | du 04 au 11 mars | 2.UWT

[veji2]

Je trouve les commentaires sur les Français et le bilan "mitigé" quand même très très sévère. Alors certes juste un fond de top 10 avec Vuillermoz au CG, mais 4 étapes sur 8 tout de même. Oui la quête d'un vainqueur de course par étapes WT français continue, mais enfin allons soyons sérieux, c'est forcément un bon bilan !

On ne parle pas de triomphe, mais le bilan est indubitablement bon.

[El_Pistolero_07]

Plutôt d'accord avec l'analyse détaillée et équilibrée de Quef !
C'est bien les 4 victoires d'étape. Mais une seule par un gros leader (Demare), et les autres par des petits filous/malins (sans vouloir les dénigrer). Ce ne sont pas 4 victoires obtenues par les "leaders" français.

Mais au niveau du général, c'est un gros loupé.
Alors certes, plein de coureurs ont été désavantagés par les conditions (certains les supportant mieux que d'autres).
Mais pour rester sur Alaphilippe (et en occultant un peu son craquage final qui ne nous enseigne pas grand chose), il est quand même battu à la régulière par Soler, Izagirre², Teuns, Konrad,Grossschartner...
Vuillermoz, c'est bien de réussir à faire un premier top 10 au CG d'une WT... à 29 ans...
Gallopin et Barguil, il y a aussi un raté.

Et en attendant, c'est l'"inconnu" Soler, 24 ans, qui remporte une victoire majeure sur un classement général, qui échappe pour l'instant toujours aux coureurs français. A la rigueur ça aurait pu être remporté par Yates, ou l'un des Izagirre. Pas par un français. Voilà le constat un peu amère.

En même temps quel français peut jouer la gagne sur une course à étapes WT ? Moi j'en vois 2, pour l'instant, seulement Pinot et Bardet semble capable de gagner ce genre de courses. Et vu qu'ils étaient pas sur Paris Nice...
D'ailleurs, il reprend quand Pinot ?

[charlix]

Je trouve les commentaires sur les Français et le bilan "mitigé" quand même très très sévère. Alors certes juste un fond de top 10 avec Vuillermoz au CG, mais 4 étapes sur 8 tout de même. Oui la quête d'un vainqueur de course par étapes WT français continue, mais enfin allons soyons sérieux, c'est forcément un bon bilan !

On ne parle pas de triomphe, mais le bilan est indubitablement bon.

Pas forcément d'accord, car comme cela a été dit, seul Démare gagne en costaud. Cousin on ne va pas revenir dessus, Molard gagne en opportuniste, et Hivert a profité du fait que Sanchez n'avait aucun intérêt de penser à autre chose qu'au général.

De + il faut aussi relativiser par la faiblesse de la concurrence malheureusement. Sans faire offense à Grosschartner et Konrad qui sont de très bons espoirs, cela relativise quand même la 8ème place de Vuillermoz. Surtout que derrière, hors top 10, on ne retrouve que des mecs qui ont complètement craqué à un moment. Carapaz a tracté Soler samedi, Henao aux fraises dimanche, Oomen invisible, Fuglsang a perdu du temps au début avant de se sacrifier,etc...Barguil qui fait 17ème alors qu'il a fait exprès de perdre du temps selon ses propres dires...

Sinon, un Paris-Nice très plaisant à suivre pour moi

[jimmy39]

...

...
D'ailleurs, il reprend quand Pinot ?

Il y a encore 1 ou 2 belles courses de ski de fond à faire, après il avisera

Non, Tour de Catalogne puis Trentin et Giro

[AlbatorConterdo]

...
D'ailleurs, il reprend quand Pinot ?

Il y a encore 1 ou 2 belles courses de ski de fond à faire, après il avisera

Non, Tour de Catalogne puis Trentin et Giro

A croire qu'il vient sur le topic FdJ juste pour y mettre des recettes de cuisine.

[El_Pistolero_07]

Ben oui pour que les fans de cette équipe puissent se consoler. D'ailleurs, j'ai une excellente recette de gâteau typiquement ardèchois !

[Xav_38]

En même temps quel français peut jouer la gagne sur une course à étapes WT ? Moi j'en vois 2, pour l'instant, seulement Pinot et Bardet semble capable de gagner ce genre de courses. Et vu qu'ils étaient pas sur Paris Nice...
D'ailleurs, il reprend quand Pinot ?

Ça dépend quelle course par étape WT. Toutes celles qui ressemblent à un mini-GT oui, bon il y aura bientôt Gaudu en plus (enfin j'espère).

Mais un Paris-Nice tracé comme en 2014, il aurait été top pour un Alaphilippe en forme. J'aimerais bien que Paris-Nice ne propose par une arrivée en montagne de plus de 10km d'ascension tout les ans.

Un Eneco Tour ou un Tour de Pologne ce pourrait également être pas mal pour un grand Alaphilippe...

[Xav_38]

Pas forcément d'accord, car comme cela a été dit, seul Démare gagne en costaud. Cousin on ne va pas revenir dessus, Molard gagne en opportuniste, et Hivert a profité du fait que Sanchez n'avait aucun intérêt de penser à autre chose qu'au général.

Il n'y a vraiment que sur les deux derniers km que Hivert ne prend plus les relais, avant il avait pas mal participé. Même en roulant avec Sanchez cela aurait été serré entre les deux et il aurait pu gagner, là il s'est assuré 90% de chances de gagner.

[charlix]

Pas forcément d'accord, car comme cela a été dit, seul Démare gagne en costaud. Cousin on ne va pas revenir dessus, Molard gagne en opportuniste, et Hivert a profité du fait que Sanchez n'avait aucun intérêt de penser à autre chose qu'au général.

Il n'y a vraiment que sur les deux derniers km que Hivert ne prend plus les relais, avant il avait pas mal participé. Même en roulant avec Sanchez cela aurait été serré entre les deux et il aurait pu gagner, là il s'est assuré 90% de chances de gagner.

Ouep, je trouve qu'il a très bien manœuvré dans le final, en sachant que LLS visait avant tout le GC. Je pense d'ailleurs qu'il aurait battu Sanchez au sprint, même si ce dernier aurait pu le laisser bosser sur les attaques de Di Gregorio et contrer. Je ne veux pas minimiser sa victoire par contre, car elle est belle je trouve, c'est juste que le fait que LLS ne jouait pas la gagne fait que ce n'est pas à mon avis, une victoire en costaud, comme celle de Démare qui a vraiment été impressionnant.

[veji2]

Je trouve les commentaires sur les Français et le bilan "mitigé" quand même très très sévère. Alors certes juste un fond de top 10 avec Vuillermoz au CG, mais 4 étapes sur 8 tout de même. Oui la quête d'un vainqueur de course par étapes WT français continue, mais enfin allons soyons sérieux, c'est forcément un bon bilan !

On ne parle pas de triomphe, mais le bilan est indubitablement bon.

Pas forcément d'accord, car comme cela a été dit, seul Démare gagne en costaud. Cousin on ne va pas revenir dessus, Molard gagne en opportuniste, et Hivert a profité du fait que Sanchez n'avait aucun intérêt de penser à autre chose qu'au général.

De + il faut aussi relativiser par la faiblesse de la concurrence malheureusement. Sans faire offense à Grosschartner et Konrad qui sont de très bons espoirs, cela relativise quand même la 8ème place de Vuillermoz. Surtout que derrière, hors top 10, on ne retrouve que des mecs qui ont complètement craqué à un moment. Carapaz a tracté Soler samedi, Henao aux fraises dimanche, Oomen invisible, Fuglsang a perdu du temps au début avant de se sacrifier,etc...Barguil qui fait 17ème alors qu'il a fait exprès de perdre du temps selon ses propres dires...

Sinon, un Paris-Nice très plaisant à suivre pour moi

Certes mais les résultats sont les résultats : 4 étapes sur 8, un mec dans le top 10. c'est peut être pas la panacée mais c'est bon, ça ne peut pas être "mitigé". Mitigé c'est le même CG avec 2 étapes, ou un mec qui fait 5 et une étape, un truc comme ça.

Là il faut voir quels étaient les Français candidats au CG : Seul Alaph était un peu crédible dès lors que Gallopin est malade, Calméjane étant encore hyper tendre et comptant se tester pour la première fois sur un CG.

Enfin bref, l'important pour nous fans de cyclisme est dans l'absolu la conclusion que tu en tires : Un paris Nice très plaisant !

[ChicoDjango]

Pas forcément d'accord, car comme cela a été dit, seul Démare gagne en costaud. Cousin on ne va pas revenir dessus, Molard gagne en opportuniste, et Hivert a profité du fait que Sanchez n'avait aucun intérêt de penser à autre chose qu'au général.

Il n'y a vraiment que sur les deux derniers km que Hivert ne prend plus les relais, avant il avait pas mal participé. Même en roulant avec Sanchez cela aurait été serré entre les deux et il aurait pu gagner, là il s'est assuré 90% de chances de gagner.

Oui, et pour Molard je dirais aussi qu'il a été très costaud. Il est certes un coureur de second plan (pas un top leader), mais sur cette étape en particulier il était un des plus costauds et est venu chercher son succès au forceps, avec de super cannes.

Bref, tout ça pour dire que je suis plutôt d'accord avec Veji : il manque la victoire au général (problème récurrent), mais globalement le bilan est très bon. Et à force de tourner autour, les Français vont la claquer, cette victoire au général d'une course par étapes d'une semaine. D'ailleurs, même si Alaph est surtout un classicman, je ne l'enterrerais pas tout à fait pour une victoire, à l'avenir, sur une course type Paris-Nice. Il a beaucoup de talent, et la vérité d'un jour n'est pas forcément celle du lendemain, surtout en cyclisme...

Quant au constat d'une faiblesse du plateau, mouai... c'est toujours facile de dire après coup que le niveau n'est pas relevé parce que Grosshartner, Konrad ou Machin-chose fait un top 10, ou parce que Chavés était en méforme, Poels s'est blessé, etc... Ce genre de belles surprises ou d'accidents de parcours, c'est le lot de toute course (et d'ailleurs, parmi ceux qui étaient en méforme, on pourrait aussi citer Gallopin, malade, voire Calmejane, qui à mon avis a payé un début de saison mené tambour battant).

[veji2]

En même temps quel français peut jouer la gagne sur une course à étapes WT ? Moi j'en vois 2, pour l'instant, seulement Pinot et Bardet semble capable de gagner ce genre de courses. Et vu qu'ils étaient pas sur Paris Nice...
D'ailleurs, il reprend quand Pinot ?

Ça dépend quelle course par étape WT. Toutes celles qui ressemblent à un mini-GT oui, bon il y aura bientôt Gaudu en plus (enfin j'espère).

Mais un Paris-Nice tracé comme en 2014, il aurait été top pour un Alaphilippe en forme. J'aimerais bien que Paris-Nice ne propose par une arrivée en montagne de plus de 10km d'ascension tout les ans.

Un Eneco Tour ou un Tour de Pologne ce pourrait également être pas mal pour un grand Alaphilippe...

Pour moi ce n'est pas lié au cas Alaphilippe, mais je trouve en effet que Paris Nice devrait se focaliser davantage sur du vallonné et des ascensions de moyenne longueur. La dernière étape de Nice est un chef d'oeuvre en format "sprint" mais taillé pour PN : le format sprint d'un TDF c'est 110 bornes avec 3 gros cols, le format sprint d'un PN c'est 110 bornes de toboggan avec des ascensions de 4/5 bornes.

La Couillole, la Colméjane, la Madonne d'Utel, etc, pour moi ces arrivées en altitude ce n'est aps Paris Nice. Mende ou autre ascension de 3/4/5 bornes me semble être la limite. un Mont Faron par exemple pour l'arrivée du samedi, m'irait tout à fait.

[charlix]

Ça dépend quelle course par étape WT. Toutes celles qui ressemblent à un mini-GT oui, bon il y aura bientôt Gaudu en plus (enfin j'espère).

Mais un Paris-Nice tracé comme en 2014, il aurait été top pour un Alaphilippe en forme. J'aimerais bien que Paris-Nice ne propose par une arrivée en montagne de plus de 10km d'ascension tout les ans.

Un Eneco Tour ou un Tour de Pologne ce pourrait également être pas mal pour un grand Alaphilippe...

Pour moi ce n'est pas lié au cas Alaphilippe, mais je trouve en effet que Paris Nice devrait se focaliser davantage sur du vallonné et des ascensions de moyenne longueur. La dernière étape de Nice est un chef d'oeuvre en format "sprint" mais taillé pour PN : le format sprint d'un TDF c'est 110 bornes avec 3 gros cols, le format sprint d'un PN c'est 110 bornes de toboggan avec des ascensions de 4/5 bornes.

La Couillole, la Colméjane, la Madonne d'Utel, etc, pour moi ces arrivées en altitude ce n'est aps Paris Nice. Mende ou autre ascension de 3/4/5 bornes me semble être la limite. un Mont Faron par exemple pour l'arrivée du samedi, m'irait tout à fait.

Un gros +1, qu'on nous supprime cette étape de montagne le samedi.

[Xav_38]

Ça dépend quelle course par étape WT. Toutes celles qui ressemblent à un mini-GT oui, bon il y aura bientôt Gaudu en plus (enfin j'espère).

Mais un Paris-Nice tracé comme en 2014, il aurait été top pour un Alaphilippe en forme. J'aimerais bien que Paris-Nice ne propose par une arrivée en montagne de plus de 10km d'ascension tout les ans.

Un Eneco Tour ou un Tour de Pologne ce pourrait également être pas mal pour un grand Alaphilippe...

Pour moi ce n'est pas lié au cas Alaphilippe, mais je trouve en effet que Paris Nice devrait se focaliser davantage sur du vallonné et des ascensions de moyenne longueur. La dernière étape de Nice est un chef d'oeuvre en format "sprint" mais taillé pour PN : le format sprint d'un TDF c'est 110 bornes avec 3 gros cols, le format sprint d'un PN c'est 110 bornes de toboggan avec des ascensions de 4/5 bornes.

La Couillole, la Colméjane, la Madonne d'Utel, etc, pour moi ces arrivées en altitude ce n'est aps Paris Nice. Mende ou autre ascension de 3/4/5 bornes me semble être la limite. un Mont Faron par exemple pour l'arrivée du samedi, m'irait tout à fait.

Tout à fait d'accord avec toi, et bien sur ce n'est pas juste parce que un Alaphilippe existe du côté français. Mais il me semble que des coureurs de la trempe d'un Sagan, Van Avermaet ou Alaphilippe devraient pouvoir jouer quelques courses WT d'une semaine.

Bon à l'époque de Kelly, le juge de paix de Paris-Nice c'était le Chalet Reynard, c'était du très costaud pour le mois de Mars...

[_Rimini]

Il y avait eu une arrivée au Ventoux en 2008 sur Paris Nice. Cela n'avait pas empêché Rebellin et Nocentini de se jouer la victoire finale à coup de bonifs.
Mais je suis d'accord qu'il n'y a pas forcément besoin d'une arrivée au sommet sur cette course. J'ai beaucoup aimé le tracé et le déroulement de cette édition 2018.