Forum cyclisme de Velo-Club du Net

stcyrr a écrit : 29 sept. 2025, 07:45 Sera-il avec Gall sur le tour ? Je verrai bien l'autrichien sur le giro. Et Seixas sur le tour, avec Prodhomme qui mérite sa place aussi (même si il fait partie de l'organisation.. ).
Et quid de Riccitello ?

ça va faire partie des réflexions de l'année... Gall en un sens il est parfait pour faire Giro/Vuelta comme coureur.

A mon avis Olav a du quand même avoir des garanties et sauf blessures ce sera principalement pour lui sur le prochain tour de France.
Je voterai pour la garde rapproché d'Olav et des chasseurs d'étape sur tout type de terrain (Prodhomme, Lapeira, Benoot) et peut être un Riccitello en découverte, jouer le CG ou les victoire d'étapes (voir le maillot à pois) en fonction du début de tour mais sans accompagnement vraiment dédié.

Seixas, je parierai sur une découverte des ardennaises en finissant par le dauphiné puis une Vuelta (avec Gall en coleader qui doublerai avec le Giro). Je le vois bien découvrir Paris Nice aussi.

-Vélomen- a écrit : 14 sept. 2025, 19:05

Quef a écrit : 14 sept. 2025, 17:43

Il a quand même un contexte de préparation que peu de jeunes de son âge peuvent connaître. De quoi s'interroger sur sa réelle marge de progression un nouvelle fois.

Je ne sais pas s'il a une préparation différente des autres tops coureurs de son âge.

Il me semble qu'il était l'un des rares grands favoris du Tour de l'Avenir à ne pas avoir fait de stage en altitude et/ou courses avant.

Mais c'est vrai que quand on voit tout ça, on se dit qu'il est en avance par rapport aux générations passées (un Pinot a découvert les stages en altitude à 29 ans...) !

On se moque a juste titre du discours sur les gains marginaux mais quand on voit les methodes d'entraînements de Pinot, on se dit quand meme qu'il aurait pu mieux faire.

Paulo il a quand même la bonne mine pour être notre Thévenet des temps modernes. à quand notre Pra-Loup à nous.

à Sallanches, dans 2 ans, ça pourrait être fun, même si il faut bien reconnaitre que malgré son niveau déjà extraordinaire, il lui faudra être patient et attendre que Pogi, Vingegaard, Evenepoel déclinent.
S'il rivalise très vite avec eux, y compris dès dans 2 ans à Sallanches, j'espère alors que chacun aura une approche honnête/homogène de ses performances.
Quant à Del Toro, Ayuso puisuq'ils pourraient être les rivaux de demain, dans 5/6 ans , oui c'est du sacré niveau mais ils n'existent pas quand les marvels sont là...ils resteront toujours plus abordables..

Bref, patience est le maitre mot...

Quef a écrit : 14 sept. 2025, 17:43

Il a quand même un contexte de préparation que peu de jeunes de son âge peuvent connaître. De quoi s'interroger sur sa réelle marge de progression un nouvelle fois.

C'est une question en suspens en effet. Après ce que fait Seixas a son âge est quand même très très impressionnant, ça va pas devenir un lambda non plus mais peut être n'est ce pas un fuoriclasse.

manu74annecy a écrit : 29 sept. 2025, 09:13 Paulo il a quand même la bonne mine pour être notre Thévenet des temps modernes. à quand notre Pra-Loup à nous.

à Sallanches, dans 2 ans, ça pourrait être fun, même si il faut bien reconnaitre que malgré son niveau déjà extraordinaire, il lui faudra être patient et attendre que Pogi, Vingegaard, Evenepoel déclinent.
S'il rivalise très vite avec eux, y compris dès dans 2 ans à Sallanches, j'espère alors que chacun aura une approche honnête/homogène de ses performances.
Quant à Del Toro, Ayuso puisuq'ils pourraient être les rivaux de demain, dans 5/6 ans , oui c'est du sacré niveau mais ils n'existent pas quand les marvels sont là...ils resteront toujours plus abordables..

Bref, patience est le maitre mot...

oh purée le rêve... TDF 2028, Pogacar a 29 ans, il a tout gagné, il a battu presque tous les records, mais on voit qu'il a moins faim, qu'il est un peu usé, et là notre néo-Thévenet qui le bat. Le rêve...

veji2 a écrit : 29 sept. 2025, 09:29

manu74annecy a écrit : 29 sept. 2025, 09:13 Paulo il a quand même la bonne mine pour être notre Thévenet des temps modernes. à quand notre Pra-Loup à nous.

à Sallanches, dans 2 ans, ça pourrait être fun, même si il faut bien reconnaitre que malgré son niveau déjà extraordinaire, il lui faudra être patient et attendre que Pogi, Vingegaard, Evenepoel déclinent.
S'il rivalise très vite avec eux, y compris dès dans 2 ans à Sallanches, j'espère alors que chacun aura une approche honnête/homogène de ses performances.
Quant à Del Toro, Ayuso puisuq'ils pourraient être les rivaux de demain, dans 5/6 ans , oui c'est du sacré niveau mais ils n'existent pas quand les marvels sont là...ils resteront toujours plus abordables..

Bref, patience est le maitre mot...

oh purée le rêve... TDF 2028, Pogacar a 29 ans, il a tout gagné, il a battu presque tous les records, mais on voit qu'il a moins faim, qu'il est un peu usé, et là notre néo-Thévenet qui le bat. Le rêve...

hé bien pas pour moi, j'espère honnêtement qu'il ne battra jamais le Pogacar qu'on nous sert depuis quelques années
et si ça arrive, vous pouvez déjà imaginer ce que j'en penserai
de toutes façons, je pense que d'ici là, j'aurai arrêté de suivre ce sport, je l'ai déjà fait pendant l'ère Armstrong, et je ne me vois pas tenir encore longtemps

manu74annecy a écrit : 29 sept. 2025, 09:13 Quant à Del Toro, Ayuso puisuq'ils pourraient être les rivaux de demain, dans 5/6 ans , oui c'est du sacré niveau mais ils n'existent pas quand les marvels sont là...ils resteront toujours plus abordables..

Del Toro semble déjà plus fort qu'Ayuso sur tous les terrains. A voir si l'espagnol pourra reprendre le fil de sa carrière chez Lidl - Trek. Après ça n'a pas trop de sens de dire qu'ils n'existent pas quand les marvels sont là. En tout cas pour un coureur comme Del Toro. Il a 21 ans et c'était son premier Mondial. Il ne peut pas être au niveau de Pogacar qui a 27 ans et qui est dans ses meilleures années. Sur ce qu'on perçoit déjà de lui, Del Toro aura très certainement le niveau d'un des marvels actuels dans 3-4 ans.

marooned a écrit : 29 sept. 2025, 09:58

manu74annecy a écrit : 29 sept. 2025, 09:13 Quant à Del Toro, Ayuso puisuq'ils pourraient être les rivaux de demain, dans 5/6 ans , oui c'est du sacré niveau mais ils n'existent pas quand les marvels sont là...ils resteront toujours plus abordables..

Del Toro semble déjà plus fort qu'Ayuso sur tous les terrains. A voir si l'espagnol pourra reprendre le fil de sa carrière chez Lidl - Trek. Après ça n'a pas trop de sens de dire qu'ils n'existent pas quand les marvels sont là. En tout cas pour un coureur comme Del Toro. Il a 21 ans et c'était son premier Mondial. Il ne peut pas être au niveau de Pogacar qui a 27 ans et qui est dans ses meilleures années. Sur ce qu'on perçoit déjà de lui, Del Toro aura très certainement le niveau d'un des marvels actuels dans 3-4 ans.

Bah de toutes façons on se fait des films de chez films là..

Seixas est tellement jeune que je ne l'aurai pas emmené à Kigali, c'est une force de la nature qui est déjà le 1er Français sur un parcours au combien exigeant. Il n'est pas à maturité physique et je n'aurai pas pris le risque.

Berti a écrit : 29 sept. 2025, 10:28 Seixas est tellement jeune que je ne l'aurai pas emmené à Kigali, c'est une force de la nature qui est déjà le 1er Français sur un parcours au combien exigeant. Il n'est pas à maturité physique et je n'aurai pas pris le risque.

Sûrement pour ça que tu n'es pas sélectionneur ;)

Pour moi il coche deux nouvelles cases après ces mondiaux :
- Le mental (de champion si j'ose dire)
- La caisse pour tenir la distance (sachant qu'il n'a pas de GT dans les pattes et donc une marge de progression sur ce point là)

A voir aussi l'impact de faire 3 épreuves en 1 semaine, le chrono mixte c'est bien pour découvrir, mais il devra vite s'en passer à l'avenir

Je suis partagé à son sujet.

Il est très prometteur et ce qu'il réalise à son âge est déjà remarquable. Il est complet, ce qui devrait en faire un candidat très sérieux pour les GT, dans un avenir proche. Mais, je trouve qu'il est encore très jeune. Je lui laisserais encore quelques saisons d'observation avant de lui confier des responsabilités de leader sur les épreuves par étapes de trois semaines.
Cela lui permettrait d'apprendre les vicissitudes du métier de chef de file dans une équipe de World Tour. Cela n'exclut pas qu'il puisse jouer sa carte dans diverses courses, les gagner, mais sans plus d'attentes. J'ai peur qu'on le crame, en en lui demandant trop, trop tôt.

D'un autre côté, il est très précoce. Il apprend vite et montre déjà des qualités hors normes en WT. Le surprotéger pourrait aussi freiner sa progression. Est-ce qu'il apprendrait grand chose en étant plus ou moins bridé ?

Il faudrait trouver un juste milieu mais à quel niveau ?

Tu as ta réponse dans ton second paragraphe.
Je suis dans le milieu du rugby et j'ai vu depuis quelques années une grosse avancé a ce sujet. Les jeunes joueurs sont de plus en plus utilisé tôt a des postes clés.
Quand Antoine Dupont commence en top14 en tant que 9, ça ne dérange personne...il a 17 ans et la dimension physique est tout autres qu'en cyclisme.
Et pourtant il était juste prêt.

Le suivi des sportifs n'est pas le même qu'il y a 20 ans.
Les coachs de Seixas savent ce qu'ils font. Et pour le moment il a montré qu'il était au niveau.

Je le redis, pour moi la clé ça va être son entourage. Il va se casser la gueule, il va échouer, il va douter... Mais il faudra l.aider, l'accompagner, le remettre sur le bon chemin, voir lui remettre la tête a l'endroit...
Mais il faut pas le freiner.