Dopage 2025

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
trevorphilips
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7010
Inscription : 05 juil. 2015, 13:20

Re: Dopage 2025

c'est 7,4 w/kg sur 20 min pour pogacar
les 7 w/kg c'était l'an dernier sur environ 40 min je crois (plateau de beille)

cette année il semble avoir upgradé car 7,4 w/kg sur 20 min ça doit donner une FTP de 7w/kg
Puncheur71
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4778
Inscription : 24 oct. 2022, 10:19

Re: Dopage 2025

Et en plus l'arrogance et le manque de respect vis-à-vis de la concurrence sur ce Dauphiné, il doit pas avoir que des amis dans le peloton. De quoi finir par briser l'omerta ?
Landismo o barbarie
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29872
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Dopage 2025

MajorK03 a écrit : 18 juin 2025, 18:55 Geraint Thomas nous parle de l'étape 6 de Pogacar sur le Dauphiné. Bon, c'est du Geraint hein, faut sans doute pas prendre ça sur un ton accusateur :

"Pogacar est monté à 7.2W/kg pendant 20 minutes, c'est ce que je faisais sur 6, voire peut-être sur 7 minutes maximum quand j'étais à mon meilleur niveau, mon tout meilleur niveau. C'est juste ridicule."

Plus grosse performance de la saison bien entendu. Pour rappel, Del Toro qui avait sorti une perf impressionnante à Superga lors de Milan-Turin avait tenu ça pendant 13 minutes, ce qui était déjà absolument essseptionnel, même si ça n'avait pas fait réagir grand monde à l'époque.

Et le Mou prévenait avant le départ du Dauphiné qu'il avait encore entre 7 et 10% de marge en vue du Tour après sa phase de tapering. Toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort. :rieur:
Je le répète souvent ici, mais le Alberto de la grande époque disait qu'il se faisait son petit test sur 20' avant le Tour. S'il sortait 7w/kg, il savait qu'il était dans les clous pour gagner le Tour. :jap:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29872
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Dopage 2025

https://lanternerouge.com/2025/06/15/po ... ge-7-2025/

Combloux/Domancy, c'est la perf en montagne la plus impressionnante de l'année 2025 (qui en doutait ?).
7,2w/kg sur 20', soit 7,4w/kg ramené au niveau de la mer. Comparable à son Isola 2000 de l'an dernier.
Ca en fait donc une performance majeure de la carrière de Pogacar.

Mais on est encore loin de l'infamie du Plateau de Beille. :tonton:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
_fondelataule
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1671
Inscription : 05 août 2014, 16:37

Re: Dopage 2025

Loin loin c'est relatif encore un petit mois et on aura de nouvelles montées record :glasses:
Avatar de l’utilisateur
fred30
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8367
Inscription : 23 avr. 2019, 12:58

Re: Dopage 2025

MajorK03 a écrit : 18 juin 2025, 18:55

Et le Mou prévenait avant le départ du Dauphiné qu'il avait encore entre 7 et 10% de marge en vue du Tour après sa phase de tapering. Toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort. :rieur:
C'est quoi, le tapering ?
S'entraîner avec moins d'intensité ? :confused:
Avatar de l’utilisateur
wallers
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8724
Inscription : 17 nov. 2016, 23:08

Re: Dopage 2025

fred30 a écrit : 19 juin 2025, 15:16
MajorK03 a écrit : 18 juin 2025, 18:55 Et le Mou prévenait avant le départ du Dauphiné qu'il avait encore entre 7 et 10% de marge en vue du Tour après sa phase de tapering. Toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort. :rieur:
C'est quoi, le tapering ?
S'entraîner avec moins d'intensité ? :confused:
Comme son nom l'indique, le tapering est une technique qui consiste à taper très fort sur la tête de ses adversaires pendant les courses de préparation. :study:
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24721
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Dopage 2025

fred30 a écrit : 19 juin 2025, 15:16
MajorK03 a écrit : 18 juin 2025, 18:55

Et le Mou prévenait avant le départ du Dauphiné qu'il avait encore entre 7 et 10% de marge en vue du Tour après sa phase de tapering. Toujours plus loin, toujours plus haut, toujours plus fort. :rieur:
C'est quoi, le tapering ?
S'entraîner avec moins d'intensité ? :confused:
C'est la toute fin d'une préparation ou l'on relâche l'entrainement pour faire du jus/surcompenser avant le grand évènement de sa saison, on vise un gros rebond hormonal. En vélo surtout pour un GT ou faut être au top en 3e semaine, le tapering sera fortement réduit quand même sinon ca peut être nocif. C'est une pratique qu'on retrouve beaucoup plus dans les disciplines ou faut performer le jour J (championnats du monde, JO). A noter que le tapering est généralement précédé d'une phase de surcharge (overreaching ou l'on l'en va chercher a se surentrainer, a flirter avec la limite de ce qu'on peut encaisser)
Par exemple, en patinage de vitesse, je peux te donner le plan d'entrainement de Nils van der Poel avant son championnat du monde du 5000 m ponctué par un record olympique avant d'exploser le record du monde du 10 000 m quelques jours plus tard, pour avoir une idée du timing, attention, c'est de l'overreaching/tapering extrême :

Fri – Rest
Sat – Rest
Sun – Rest
Mon – 10k session + 2,5h biking at 210W
Tue – 10k session + 2,5h biking at 210W
Wed – 10k session + 2,5h biking at 210W
Thu – 10k session + 2,5h biking at 210W
Fri – 5k session + 2h biking at 210W
Sat – 5k session + 2h biking at 210W
Sun – Rest
Mon – 10k session + 1,5h biking at 210W
Tue – 5k session + 1,5h biking at 210W
Wed – 5k session + 1,5h biking at 210W
Thu – 5k session + 1h biking at 210W
Fri – 5k session + 1h biking at 210W
Sat – Rest
Sun – Rest
Mon – Biking 200W 0,5h
Tue – 3 laps of 30”, 8 min rest, 1000m of 5 000m speed
Wed – Rest
Thu – 3 laps of 30”, 8 min rest, 1000m of 5 000m speed
Fri Race 5 000m

3 jours de repos a 3 semaines piles de l'évènement pour attaquer avec le max de fraicheur les 11/12 jours les plus terribles de la prépa. Nils Van der Poel ne s'entrainait sur la glace qu'a l'intensité du record du monde ! Car pour lui, si on patine plus ou moins vite, la technique s'en retrouve perturbée et on prend de mauvais reflexes.
Donc, en gros, il ne s'entrainait sur la glace qu'un mois par an juste avant son grand objectif, le reste du temps, il faisait des sorties interminables a vélo pour avoir une caisse phénoménale (des sorties allant jusqu'à 600 km, il faisait aussi tout son entrainement au seuil sur le vélo) dans le but de pouvoir faire pendant cette phase d'overreaching, le max de tours de piste pendant la journée au rythme du record du monde du 5000 m (ca correspond a 10k session ou 5k session sur le programme). Les heures de vélo tranquilles a 210 W, c'est juste pour garder sa base aérobie.
Il coupe 7 jours avant le jour J. Les trois entrainements dans la semaine restent hyper légers, mais sont faits sur la glace toujours a intensité du record du monde.

Ce timing ne doit pas être transposé a un coureur jouant le général du TdF parce que couper 7 jours son entrainement aérobie aura des effets dramatiques sur le moyen terme 10 jours plus tard.
Un Pogacar doit faire un tapering moins important (dernière semaine moins light en aérobie) et une surcharge moins lourde. De toute façon, vu qu'il a disputé le Dauphiné, ce n'est pas possible de se faire un vrai overreaching de 11/12 jours en stage juste après. Si tu veux faire vraiment de l'overreaching/tapering en vue du TdF, tu ne disputes pas le Dauphiné mais le Tour de Suisse, tu ne coupes pas après mais t'enchaines sur un petit stage de 5 jours. Ca montre bien que le tapering n'est pas une recette miracle pour un GT. Donc les 10 pourcent gagnés par Pogacar grâce au tapering, c'est n'importe quoi.

Au passage, faire un régime au dernier moment est totalement contre productif, car on va manquer d'énergie pour enchainer les sessions a haute intensité pendant la phase d'overreaching, on fatiguera plus vite et on fera un ou deux jours de moins que prévu et tout le planning se casse la gueule ensuite. Evenepoel, cette année, va donc pouvoir faire une petite surcompensation, alors que l'an passé, c'était la course contre la montre pour perdre le max de poids après sa rééducation et le Dauphiné.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Avatar de l’utilisateur
fred30
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8367
Inscription : 23 avr. 2019, 12:58

Re: Dopage 2025

Merci pour tous ces détails !
Avatar de l’utilisateur
_fondelataule
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1671
Inscription : 05 août 2014, 16:37

Re: Dopage 2025

_Nils_Vent_der_Poupou :ouch: mais il y en encore combien des rejetons comme ça dans la famille ? :tonton:
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29872
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Dopage 2025

_fondelataule a écrit : 21 juin 2025, 12:02 _Nils_Vent_der_Poupou :ouch: mais il y en encore combien des rejetons comme ça dans la famille ? :tonton:
Même question :rieur:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Cunego30
néo-pro
néo-pro
Messages : 123
Inscription : 18 août 2015, 05:34

Re: Dopage 2025

https://www.ledauphine.com/sport/2025/0 ... du-peloton

On n’en parle pas beaucoup mais l’ARD en Allemagne a un peu secoué le milieu avec son reportage.
Bon toujours pareil aucune preuve formelle seulement des « on dit » mais je suis surpris qu’il n’y ait pas un peu plus de journalisme d’investigation sur les performances actuelles.
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4774
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: Dopage 2025

Le site spécialisé Wielerflits parle aussi de ce reportage aujourd'hui: après une rapide lecture, il s'agit d'à peu près les mêmes commentaires que l'article du Dauphiné.
Sans remettre en cause le contenu de l'enquête, je trouve dommage que comme par hasard, cela sorte juste à l'approche du Tour.
Avatar de l’utilisateur
Quef
Modérateur
Modérateur
Messages : 15740
Inscription : 15 nov. 2015, 21:07

Re: Dopage 2025

Ouest France sort aussi un truc sur les relations entre Mabuse et MVdP. Le canard fait l'honneur d'une itw au premier, ce qui est franchement étonnant, du coup il fait plaisir en lâchant que Poupou a donné toutes ses recettes au petit fiston.
A prendre avec de très grosses pincettes...
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11978
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: Dopage 2025

Cunego30 a écrit : 23 juin 2025, 21:45 https://www.ledauphine.com/sport/2025/0 ... du-peloton

On n’en parle pas beaucoup mais l’ARD en Allemagne a un peu secoué le milieu avec son reportage.
Bon toujours pareil aucune preuve formelle seulement des « on dit » mais je suis surpris qu’il n’y ait pas un peu plus de journalisme d’investigation sur les performances actuelles.
Comme souvent, l'ARD et Seppelt ont fait le taf et il faut le saluer, tant les médias traditionnels donnent le sentiment de ne plus rien en avoir à secouer (Thierry, si tu nous lis ... ).

Maintenant, Aicar et micro-doses, ça fait quand même so 2010's, et je ne peux pas croire que ce soit cela qui explique le why total qu'on voit depuis le Covid. J'ai l'impression qu'ils ont surtout creusé le dossier Aderlass dans les moindres recoins pour sortir ce doc car tout ou presque y ramène (il y a une retranscription écrite et traduite en anglais assez complète dispo sur leur site pour ceux qui veulent *), mais que malheureusement c'est déjà plus ou moins obsolète quand on voit les niveaux de performances actuels. Maintenant, ça a le mérite d'exister et de rappeler que non, le dopage n'a pas disparu miraculeusement du monde du vélo suite à une prise de conscience angélique des différents acteurs de ce milieu. Et c'est malheureusement pas surprenant de lire que ceux qui seraient tentés de parler auraient été menacés de mort, et Armstrong n'y est pour rien cette fois ( :elephant: ). Un journaliste d'investigation m'avait dit un jour : "Il est plus facile d'enquêter sur le milieu de la criminalité organisé que sur le dopage dans le sport, car l'omerta y existe véritablement. Les voyous peuvent trouver des intérêts à faire tomber des concurrents, là où les acteurs du monde du sport pro ne veulent surtout pas que leur gâteau finisse à la poubelle." .

La seule vraie révélation pour moi, c'est que Christian Genoux a visiblement eu un rôle assez important dans le réseaux de Mark.S au centre de l'affaire Aderlass (pas celui de Severance), et que, comme beaucoup d'autres, il a réussi à passer entre les mailles du filet. Car un coureur allemand passé par la Sky des grandes années et qui est toujours en poste chez Ineos aujourd'hui, il n'y en a pas 50. Ils ne peuvent pas le citer dans l'article à cause de la prescription, mais il fait peu de doutes que c'est lui amha. Ancien coéquipier de Ale Jet qui a lui aussi été impliqué dans l'affaire en plus, donc tout s'emboîte parfaitement.


*
Première partie :

https://www.sportschau.de/doping/german ... h-100.html

Deuxième partie :

https://www.sportschau.de/doping/aicar- ... h-100.html

Troisième partie :

https://www.sportschau.de/doping/medico ... h-100.html
Répondre