Pendant ce temps-là en 2025

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

MajorK03 a écrit : 24 févr. 2025, 21:05
Alors que Lappartient était au Rwanda hier pour poser la première pierre du chantier de la future antenne africaine du CMC, et qu'il n'a pas hésité à poser fièrement devant les photographes aux côtés de Paul Kagame en donnant le départ du prologue du Tour du Rwanda. :popcorn:

Moi ce qui me fait marrer (ou pleurer c'est selon) dans cette affaire, c'est que tant que Kagame n'avait que du sang rwandais sur les mains ça ne gênait personne pour aller s'acoquiner avec lui, mais maintenant que c'est le sang congolais qui coule ça commence à poser problème. Si une part de moi est triste pour le continent africain qui avait là une rare occasion d'être mis en lumière de façon positive aux yeux du monde, l'autre part, plus cynique celle-ci, se dit que l'UCI a voulu jouer et qu'elle a perdu. Et au-dela de l'UCI, c'est toute la communauté internationale qui se retrouve aujourd'hui mise face à ses (non-)agissements, quels que soient les beaux discours de nos chères institutions.
Ca change pas avec Lappartient toujours prêt à aller fricoter avec le moindre dictateur. :super:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Valentin Madouas a décidé de se positionner aux côtés de Wout Van Aert en vue de limiter la vitesse des vélos et la dangerosité des machines.

Les vélos semblent de plus en plus dangereux pour les cyclistes, avec des améliorations technologiques qui permettent d'augmenter de manière considérable leur vitesse. Mais alors que la discipline connaît de nombreux accidents plus ou moins graves ces dernières années, Valentin Madouas a décidé de se positionner aux côtés de Wout Van Aert en vue de limiter la dangerosité des vélos. Dans les colonnes de L'Equipe ce mardi, le vice-champion olympique français a formulé l'idée d'imposer un braquet maximal aux coureurs, afin de réduire la vitesse et de ce fait les chutes, très nombreuses.

:applaud:
We are UAE
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 15102
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Il y a en effet un article assez intéressant dans l'Equipe au sujet de la sécurité. Apparemment, tous les acteurs sont plus ou moins d'accord sur le fait qu'il faut réduire la vitesse. Mais par contre, le comment réduire la vitesse fait moins consensus. Et j'avoue que je n'y avais pas trop pensé, mais selon le choix effectué, tu peux avantager certains gabarits. Par exemple, si on adopte des pneus plus adhérents, les gabarits les plus puissants seront avantagés au profit des plus explosifs. J'imagine qu'une réduction des braquets désavantagera au contraire les coureurs plus puissants.
Puncheur71
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4778
Inscription : 24 oct. 2022, 10:19

Re: Pendant ce temps-là en 2025

C'est pas tant en descente qu'il faudrait limiter les braquets, mais en montée...
Landismo o barbarie
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46182
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Il faudra faire comme au saut à ski et prendre en compte plusieurs paramètres pour définir qui peut utiliser quoi. C’est tout à fait faisable avec sûrement quelques ajustements en gagnant en expérience
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Pendant ce temps-là en 2025

L'idée est bonne, faut la travailler.
We are UAE
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Puncheur71 a écrit : 25 févr. 2025, 15:20 C'est pas tant en descente qu'il faudrait limiter les braquets, mais en montée...
Mais c'est pas pour une question de sécurité là, non ?
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

blouss_ a écrit : 25 févr. 2025, 15:08 Il y a en effet un article assez intéressant dans l'Equipe au sujet de la sécurité. Apparemment, tous les acteurs sont plus ou moins d'accord sur le fait qu'il faut réduire la vitesse. Mais par contre, le comment réduire la vitesse fait moins consensus. Et j'avoue que je n'y avais pas trop pensé, mais selon le choix effectué, tu peux avantager certains gabarits. Par exemple, si on adopte des pneus plus adhérents, les gabarits les plus puissants seront avantagés au profit des plus explosifs. J'imagine qu'une réduction des braquets désavantagera au contraire les coureurs plus puissants.
Tous sauf les fournisseurs de matos si j'en crois les gros titres de l'Equipe.
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Puncheur71
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4778
Inscription : 24 oct. 2022, 10:19

Re: Pendant ce temps-là en 2025

On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:06
Puncheur71 a écrit : 25 févr. 2025, 15:20 C'est pas tant en descente qu'il faudrait limiter les braquets, mais en montée...
Mais c'est pas pour une question de sécurité là, non ?
Pour éviter des malaises aux suiveurs, si :jap:
Landismo o barbarie
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Puncheur71 a écrit : 25 févr. 2025, 16:10
On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:06

Mais c'est pas pour une question de sécurité là, non ?
Pour éviter des malaises aux suiveurs, si :jap:
:genance:
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 15102
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Pendant ce temps-là en 2025

On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:07
blouss_ a écrit : 25 févr. 2025, 15:08 Il y a en effet un article assez intéressant dans l'Equipe au sujet de la sécurité. Apparemment, tous les acteurs sont plus ou moins d'accord sur le fait qu'il faut réduire la vitesse. Mais par contre, le comment réduire la vitesse fait moins consensus. Et j'avoue que je n'y avais pas trop pensé, mais selon le choix effectué, tu peux avantager certains gabarits. Par exemple, si on adopte des pneus plus adhérents, les gabarits les plus puissants seront avantagés au profit des plus explosifs. J'imagine qu'une réduction des braquets désavantagera au contraire les coureurs plus puissants.
Tous sauf les fournisseurs de matos si j'en crois les gros titres de l'Equipe.
Ah oui, eux ils disent que c'est les coureurs qui prennent trop de risques. Un gars de Cervélo dit qu'ils ont développé un vélo spécial pour Paris-Roubaix avec plus de confort sur les pavés, des pneus plus larges, mais que Laporte a préféré ne pas l'utiliser pour pouvoir aller plus vite.
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

blouss_ a écrit : 25 févr. 2025, 16:22
On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:07

Tous sauf les fournisseurs de matos si j'en crois les gros titres de l'Equipe.
Ah oui, eux ils disent que c'est les coureurs qui prennent trop de risques. Un gars de Cervélo dit qu'ils ont développé un vélo spécial pour Paris-Roubaix avec plus de confort sur les pavés, des pneus plus larges, mais que Laporte a préféré ne pas l'utiliser pour pouvoir aller plus vite.
Ok, donc in fine ça plaide pour des limites niveau matos.

En tant qu'équipementier, je verrais ça d'un bon oeil tout de même. De nouvelles limites matos, c'est une façon de renouveler les standards et donc de pousser à la conso l'acheteur final (même si ce sont des investissements au préalable).
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29875
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Re: Pendant ce temps-là en 2025

Après, le problème est protéiforme. Taper sur le matos c'est bien, parce que c'est effectivement une des raisons pour lesquelles ça va de plus en plus vite.
Mais sanctionner systématiquement les comportements dangereux, ça serait sans doute plus efficace. On va dans la bonne direction avec les cartons, mais il faut plus de monde à plein temps côté UCI pour scruter les comportements au sein du peloton.
Les organisateurs ont aussi leur part de responsabilité en fonction des parcours, du nombre d'équipes invitées et de coureurs par équipe (ici ce sont plutôt les équipes elles-mêmes qui s'opposent à ce changement : "ouin ouin qui va emmener mon sprinteur si j'ai pas 7 mecs pour le déposer sur la ligne").

Enfin, on l'a vu récemment, équipes et coureurs doivent prendre connaissance des parcours d'étape et spécialement des derniers km. Et c'est sans évoquer le problème endémique du dopage, l'abus de caféine (dans la zone grise) qui les met tous sur les nerfs, l'abus d'antalgiques qui les rend soporifiques ...
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
Xav_38
Leader
Leader
Messages : 10367
Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
Localisation : Quelque part dans les montagnes

Re: Pendant ce temps-là en 2025

blouss_ a écrit : 25 févr. 2025, 16:22
On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:07

Tous sauf les fournisseurs de matos si j'en crois les gros titres de l'Equipe.
Ah oui, eux ils disent que c'est les coureurs qui prennent trop de risques. Un gars de Cervélo dit qu'ils ont développé un vélo spécial pour Paris-Roubaix avec plus de confort sur les pavés, des pneus plus larges, mais que Laporte a préféré ne pas l'utiliser pour pouvoir aller plus vite.
Effectivement, si des coureurs ont accès au vélo les plus rapide, aucun coureur n'acceptera de se brider seul pour des raisons de sécurité. Ce sont des compétiteurs. Cela ne peut fonctionner que si tout les coureurs sont bridés en même temps, donc via des réglementations sur la matériel. Ce n'est pas pour autant que c'est de la faute des coureurs.
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 15102
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Pendant ce temps-là en 2025

On3 a écrit : 25 févr. 2025, 16:40
blouss_ a écrit : 25 févr. 2025, 16:22

Ah oui, eux ils disent que c'est les coureurs qui prennent trop de risques. Un gars de Cervélo dit qu'ils ont développé un vélo spécial pour Paris-Roubaix avec plus de confort sur les pavés, des pneus plus larges, mais que Laporte a préféré ne pas l'utiliser pour pouvoir aller plus vite.
Ok, donc in fine ça plaide pour des limites niveau matos.

En tant qu'équipementier, je verrais ça d'un bon oeil tout de même. De nouvelles limites matos, c'est une façon de renouveler les standards et donc de pousser à la conso l'acheteur final (même si ce sont des investissements au préalable).
Non ils sont bien contre les limites.
Doit-on toucher aux vélos pour réduire la vitesse ? C'est une piste souvent évoquée, mais les constructeurs et acteurs du marché du cycle ne sont pas de cet avis. D'abord parce que pour ceux que nous avons interrogés, le matériel n'est pas incriminé dans la multiplication des chutes. « Le problème, ce n'est pas tant les vélos, c'est ce que tu en fais, estime Yann Noce, directeur France de Pon Bike Performance, qui commercialise notamment la marque Cervelo, équipementier de Visma-Lease a Bike. Si demain tu conduis trop vite à un endroit, le problème, ce n'est pas la voiture, c'est toi. Mais, en même temps, tu ne peux pas en vouloir aux coureurs puisqu'on leur demande de faire ça, ils sont payés pour ça. Et nous, on veut regarder Paris-Roubaix pour le spectacle, on veut voir les gars rouler à 45 km/h sur le haut du pavé, il ne faut pas se mentir. »

Noce raconte ainsi que Christophe Laporte, dans la gamme de châssis mis à sa disposition, a opté pour l'Enfer du Nord non pas pour le modèle dessiné à cet effet, plus confortable, qui permet de mettre de plus gros boyaux, une fibre carbone qui absorbe davantage les chocs, mais pour un cadre plus « performance » , tout simplement parce qu'il « allait plus vite ».

Patron France de Canyon, qui équipe notamment Mathieu Van der Poel chez Alpecin-Deceuninck ou la formation Movistar, Rodolphe Beyer estime lui aussi que « ce qui crée des chutes, ce n'est pas tant le matériel, mais l'augmentation des enjeux, la construction stratégique des équipes. Avec les points UCI, tous les classements annexes, les mecs ne débranchent jamais. »

On pourrait toutefois penser que même si les vélos n'étaient pas en cause dans les gamelles, ils pourraient être utilisés comme un levier pour réduire la vitesse. Acteur majeur dans le peloton, Specialized (Soudal-Quick Step et RedBull-Bora) n'a pas souhaité répondre à nos questions, mais nous a fait savoir dans un communiqué que leur « innovation comprend des avancées dans tous les domaines, y compris la sécurité ».

"Aujourd'hui, on peut rendre le vélo rigide ou souple aux endroits où on le décide. Ça, on ne pouvait pas le faire il y a encore quinze ans

Yann Noce, directeur France de Pon Bike Performance

C'est l'antienne reprise par l'ensemble des constructeurs. « Le vélo d'aujourd'hui est plus rapide, oui, mais il est aussi plus stable et plus sécurisant » , résume Beyer, qui pointe notamment un peloton qui roule désormais pour la plupart avec des pneus de 28 mm de largeur, contre 23 mm il y a encore dix ans, et le système plus efficace des freins à disque. Augmenter le poids serait plus dangereux car, pour le dirigeant de la marque allemande, « il y aurait plus d'inertie, notamment dans les descentes ».

Il semble également compliqué de faire machine arrière en matière d'aérodynamisme. « Aujourd'hui, toutes les familles de vélos aéro vont très droit, poursuit Beyer. Quand tu es un peu chahuté sur ces vélos, ils ne vont pas guidonner (provoquer des mouvements désordonnés de la roue avant) aussi vite, grâce à un travail sur l'intégration des gaines, des câbles de dérailleurs, sur des profils de tubes combinés à de la rigidité, sur l'intégration des cockpits. »

Noce souligne, lui, les progrès sur le carbone par rapport aux cadres d'il y a une dizaine d'années qui étaient si rigides qu'ils en devenaient indomptables. « On le maîtrise désormais dans le côté moléculaire, détaille-t-il. Aujourd'hui, on peut rendre le vélo rigide ou souple aux endroits où on le décide. Ça, on ne pouvait pas le faire il y a encore quinze ans. On n'en fait plus une barre à mine comme ç'a été le cas les premières années. »

Et à toutes ces considérations techniques doit s'ajouter l'aspect économique, qui entre directement en collision avec les préoccupations de sécurité. Certaines des marques qui équipent le peloton World Tour - Specialized, Trek, Merida, Giant - sont des géants à l'échelle internationale, qui n'entendront pas qu'il faut renier certaines de leurs innovations, qui sont autant d'arguments marketing pour vendre encore plus de vélos. A. Ro.
Répondre