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Iguane a écrit : 14 juil. 2023, 18:48 J'ai vu un article où ça disait que Vingegaard laissait Pogacar lui prendre quelques secondes par ci par là pour l'inciter à se mettre à bloc et au delà dans l'étape que le danois aura choisi, et là lui mettre la contre-attaque qui le fera exploser et conclura le Tour.

Comme sur le Tourmalet ?

Iguane a écrit : 14 juil. 2023, 18:48 J'ai vu un article où ça disait que Vingegaard laissait Pogacar lui prendre quelques secondes par ci par là pour l'inciter à se mettre à bloc et au delà dans l'étape que le danois aura choisi, et là lui mettre la contre-attaque qui le fera exploser et conclura le Tour.

Article écrit par Woody Allen Poe et qui évoque la 22ème étape de ce Tour entre Paris et Copenhague c'est ça ?

Iguane a écrit : 14 juil. 2023, 18:48 J'ai vu un article où ça disait que Vingegaard laissait Pogacar lui prendre quelques secondes par ci par là pour l'inciter à se mettre à bloc et au delà dans l'étape que le danois aura choisi, et là lui mettre la contre-attaque qui le fera exploser et conclura le Tour.

ça n'a pas fonctionné aujourd'hui puisque Pogi a attendu le dernier kilo pour attaquer.

Surtout que y'avait un débat depuis le début de ce Tour sur les efforts superflus fait par Pogacar alors que Vingo en garderait sous la pédale. J'aimerais qu'on m'explique où Pogacar fait plus d'effort que Vingo ? Je trouve même que Pogacar prend beaucoup de risques à ne pas être devant dans les étapes de sprint en restant dans le paquet alors que Vingo bouffe du vent pour éviter de prendre une cassure.

Sinon mea culpa, je pensais que ça attaquerait plus tôt, dans la section entre 6 et 9 km de l'arrivée, ça n'a pas été le cas.

metatron a écrit : 14 juil. 2023, 17:21

twisty a écrit : 13 juil. 2023, 19:12

tu as du rater quelques épisodes, il n'y aucune chance pour que ça arrive au sprint.
à 5 km de l'arrivée, le groupe maillot jaune aura très probablement éclaté

Du coup vu que ton message était un peu sec, je me permets de te rappeler ce que nous avions respectivement écrit hier soir.

accordé

mais je ne pense pas que ce col soit nul, même si les derniers kilomètres ne sont pas très difficiles.
et lorsque Adam Yates, puis Kuss ont attaqué dans cette section, ça a pas mal éparpillé, je reste persuadé que ce col peut faire des écarts en attaquant à 7/8 km de l'arrivée.

Tamaupogi a écrit : 14 juil. 2023, 19:08 Surtout que y'avait un débat depuis le début de ce Tour sur les efforts superflus fait par Pogacar alors que Vingo en garderait sous la pédale. J'aimerais qu'on m'explique où Pogacar fait plus d'effort que Vingo ? Je trouve même que Pogacar prend beaucoup de risques à ne pas être devant dans les étapes de sprint en restant dans le paquet alors que Vingo bouffe du vent pour éviter de prendre une cassure.

C'est surtout l'équipe UAE qui est mis à contribution et fait finalement toujours très peu de différence. Quand Jumbo décide de rouler, c'est pas les mêmes dégâts.

-Vélomen- a écrit : 14 juil. 2023, 17:53

mazinho93 a écrit : 14 juil. 2023, 17:42

Gaudu a l air quand même moi fort que l an dernier quoi qu il en dise ..je pense que son année a été perturbé par des blessures diverses....la il est si même niveau que pelle Bilbao et mentjes ! Il était au dessus d eux l an dernier..

Gaudu semble dire qu'il est dans ses valeurs records, donc je ne pense pas qu'il soit moins fort que l'an passé.

Le truc, c'est que le niveau est plus élevé entre 4 et 8, avec les frères Yates, Hindley ou Rodriguez et en terme de watts, ça semble plus fort.

On dirait que lui est dans ses standards hauts (voire un peu au dessus) mais que la concurrence a plus progressé.

Mais pourquoi Gaudu n a t'il pas progressé aussi ?
Il a 27 ans il décrit progresser par rapport à l'an dernier ..ce n est pas le cas manifestement, je me demande s il ne devrait pas à l inverse de pinot changer d équipe pour tester d autres méthodes...

mazinho93 a écrit : 14 juil. 2023, 19:24

-Vélomen- a écrit : 14 juil. 2023, 17:53

Gaudu semble dire qu'il est dans ses valeurs records, donc je ne pense pas qu'il soit moins fort que l'an passé.

Le truc, c'est que le niveau est plus élevé entre 4 et 8, avec les frères Yates, Hindley ou Rodriguez et en terme de watts, ça semble plus fort.

On dirait que lui est dans ses standards hauts (voire un peu au dessus) mais que la concurrence a plus progressé.

Mais pourquoi Gaudu n a t'il pas progressé aussi ?
Il a 27 ans il décrit progresser par rapport à l'an dernier ..ce n est pas le cas manifestement, je me demande s il ne devrait pas à l inverse de pinot changer d équipe pour tester d autres méthodes...

Impossible. Il devrait arrêter son métier de streameur pour cela.

twisty a écrit : 14 juil. 2023, 19:18

metatron a écrit : 14 juil. 2023, 17:21

Du coup vu que ton message était un peu sec, je me permets de te rappeler ce que nous avions respectivement écrit hier soir.

accordé

mais je ne pense pas que ce col soit nul, même si les derniers kilomètres ne sont pas très difficiles.
et lorsque Adam Yates, puis Kuss ont attaqué dans cette section, ça a pas mal éparpillé, je reste persuadé que ce col peut faire des écarts en attaquant à 7/8 km de l'arrivée.

Le grand colombier par Culoz est un col difficile , c'est surtout que pogacar n avait Paz décidé d attaquer avant les 500 dernière mètre ..donc de toute façon il ne se serait rien passé avant ..

De toute façon ce schéma avec 100 km tout plat et course de côte n est pas propice à des grandes bagarre...les équipiers font le bas du col , il ne se passe rien donc pendant les 10 premiers km , après au mieux il pourrait avoir une attaque d un favori a 6/7 km .mais cela fait peur de temps de course de toute façon..

On voit bien que les étapes de moyenne montagne avez des cols en début ,/milieu et fin offrent plus de spectacle désormais car les leaders peuvent lancer la course des le début ...

Mea culpa aussi du coup, car perso je voyais la UAE faire le pied à fond . Mais ils ont préféré assurer le coup avec leur train pour assurer une attaque dans le dernier km, et c'est peut-être pas plus mal pour eux .

Reste à voir la réponse de la Jumbo demain maintenant .

Wombat a écrit : 14 juil. 2023, 18:16 Ça reste des écarts minimes, l'an dernier Vingegaard était a peine moins fort que Pogacar au punch et beaucoup plus fort en montée longue.

Peut être qu'il a quand même une petite marge encore sur des efforts longs. L'étape de demain sera intéressante pour ça.

Aujourd'hui ce n'esr pas monté très vite chez les favoris en tout cas. C'est la première fois depuis le début du TDF qu'on a des écarts si serré.

assez vite quand même...

3'44" collées au Pinot millésime 2019 . Et c'était en format course de côte également .

Mais le prestige du Tour de France face à celui du Tour de l'Ain fait toute la différence . Et on ne découvre pas que le train UAE est un peu plus rapide que celui de la GFDJ de l'époque . Mais quand même, c'est très fort .

Etape décevante, mais c'était à prévoir vu le menu de ce week-end. Bravo à Kwiatko qui est revenu a un super niveau.

Je ne comprend pas trop la stratégie de UAE qui a fait rouler toute l'équipe pour un résultat plus que minime, alors que les coéquipiers de Vingo ont tous pu récupérer tranquillou pour ce week-end(Van Aert et une bonne partie de l'équipe finit à 25')
Ils vont faire un coup de force demain ou dimanche, c'est sûr. C'est plutôt mal joué de la part d'UAE je trouve. En plus, on voit à un moment que Pogacar parle à ses coéquipiers pendant l'ascension et comme l'a dit Marion Rousse, ça n'était pas pour leur dire d'accélérer...Mais bon on verra demain!

On voit les dynamiques actuelles: Pidcock monte en puissance, Hindley tient bon, les frères Yates ne se lâchent pas (1" d'écart!!), mais Rodriguez commence à décliner, et surtout les Français malheureusement: on dit Bardet bronchiteux. Si c'est ça, ça sent mauvais pour sa fin de Tour. Pinot et Martin sont pas si mal après leur débauche d'énergie de la veille, et Gaudu, et bien il va falloir qu'il tente un coup pour se replacer parce qu'à la régulière, pas mal de gars sont plus forts.

Et triste pour Latour aussi qui aurait pu sans problème viser la victoire d'étape aujourd'hui.

On devrait avoir un feu d'artifice ce week-end! La Jumbo va vouloir tout faire exploser

fred30 a écrit : 14 juil. 2023, 14:34

Poloniumm a écrit : 14 juil. 2023, 14:30 Latour, Tejada et Van Gils les 3 meilleurs grimpeurs de l'échappée je présume

Kwiatkowski toujours à surveiller. Dur à prévoir, celui-là