MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Oui enfin dans son canapé et après l'étape tout est toujours facile hein :wink:
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Bradounet_
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

OK, mais combien de fois on voit un leader/équipe appliquer à la lettre le _Plan établi lors du briefing matinal et ne pas avoir ensuite la lucidité/l'audace de le modifier selon les circonstances de course ?
Souvent par peur d'aller contre les ordres du DS qui ne connait pas forcément les sensations physiques de son coureur à l'instant t.
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Teteoo
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Bradounet_ a écrit : 01 sept. 2021, 18:26 En y repensant, Bernal n'aurait rien eu à perdre à tenter un coup de poker dans la vallée : "j'arrête de rouler et je vois la réaction de Roglic", à ce moment là, il devait bien savoir qu'il n'avait plus grand chose dans le réservoir et qu'il lui serait impossible de lâcher Roglic, c'est quand même un truc que tu sens quand t'es sur le vélo avec un mec qui te prend des relais, t'arrive clairement à savoir son état physique par rapport au tien.
Donc il savait que c'était mort pour la victoire au général, derrière les Movistar et Haig, ses véritables adversaires sur la Vuelta, étaient relativement au chaud et ne donnaient pas un coup de pédale.

Roglic aurait été dans la même situation qu'au Pays-Basque, leader virtuel même repris par le groupe Pogacar (McNulty en cirse derrière) et Gaudu en poids mort dans la vallée à 1min30 de lui au général.
Pourtant ce jour-là, il avait continué de rouler tête baissée sur le plat (Pogacar donnait certes quelques coups de pédale derrière mais était bien relayé) sans demander d'aide à Gaudu & co.
C'est au début de la montée qu'intelligemment Gaudu s'est mis à le relayer.
Bernal aurait fait pareil aujourd'hui, je me demande bien ce qu'il se serait passé, au pire, Roglic choisissait de se relever alors Bernal aurait pu repasser devant et ça repartait comme en 14 ou alors Roglic aurait attendu le groupe derrière refusant de passer à nouveau, Bernal aurait sans doute eu les moyens ensuite de ressortir du groupe Movistar.
Au mieux, il s'en tirait avec la victoire d'étape et 40"/1min grignotée sur ses adversaires au podium et une plus grande fraicheur pour l'étape de demain.
Bref, certes, c'était du panache de la part de Bernal, mais il a mal jaugé son effort et son adversaire, tactiquement, sans même parler de la perte de van Baarle juste avant après un travail contre-productif de son équipe, il y avait mieux à faire.
Relayer sur le plat Roglic, je trouve ça un peu suicidaire quand t'es pas un grand rouleur de base.
C'est pas tout à fait ça, Carthy et Gaudu ont commencé à relayer sur le plat, mais bon, ils étaient clairement en dedans
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

On comprend en tout cas pourquoi van Baarle s'est défoncé dans le col en faisant mal à tout le monde quand l'échappée est partie. C'était vraiment prévu que Bernal attaque, et van Baarle voulait avoir assez d'avance pour que Bernal puisse le rejoindre dans la dernière vallée. Dommage pour eux que l'étape ait été folle, sinon Bernal pourrait être sur le podium ce soir rien qu'avec l'apport de son équipier sur le plat.
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Calisto631
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

9 fois sur 10, lorsque ça se passe comme ça, une fois que les équipiers s'écartent au pied du col, personne prend le relai.
Seulement, Poels était en mode Sky aujourd'hui
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

SnakePlissken a écrit : 01 sept. 2021, 18:54 On comprend en tout cas pourquoi van Baarle s'est défoncé dans le col en faisant mal à tout le monde quand l'échappée est partie. C'était vraiment prévu que Bernal attaque, et van Baarle voulait avoir assez d'avance pour que Bernal puisse le rejoindre dans la dernière vallée. Dommage pour eux que l'étape ait été folle, sinon Bernal pourrait être sur le podium ce soir rien qu'avec l'apport de son équipier sur le plat.
Ceci dit c'est Sivakov qui a roulé et empêché l'échappée de 24 de prendre plus de champs...
:balloon:
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

C'est vrai, j'avais oublié ça. Pour le coup c'était peut-être pour reprendre Bouwman qui venait de partir en contre. Faudrait leur demander. :smile:
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pascal94100
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

CPTmatros a écrit : 01 sept. 2021, 17:59 Il est loin le temps où les détracteurs de Roglic mettaient en avant son côté raton.
Pour moi Roglic est le coureur des années 2010. Panache, mental, gentillesse, classe, monstre physique: il a absolument tout.
Entièrement d'accord. C'est un grand coureur qui mérite le respect. J'espère sincèrement qu'il jouera la gagne sur le prochain TDF.

Sinon, gros coup de cœur pour Bernal aujourd'hui qui a tenté de renverser la Vuelta.
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iskinni
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Delgato disait au tout debut de la presentation:

"à l'approche des 2 grosses étapes de montagne qui auront lieu dans les Asturies."


Du coup jai loupe etape en live mal interprete cette phrase la phrase mise entre guillemet
Pas vu profil jai cru que c'était une etape de transition

:paf-mur:
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Je viens de mater en différé. Une grande étape, mais un vrai crève cœur pour Bernal. Mais bon, il est pas à son top, il a tout tenté, c'était beau. :love:
Roglic énorme, physiquement monstrueux aujourd'hui, et qui en prime, a osé suivre la folle échappée de Bernal, alors qu'il n'était pas un danger direct et que son équipe était encore en supériorité numérique.
J'ai vraiment l'impression qu'il se fait plaisir, gagner une troisième Vuelta ne changera pas grand chose à son palmarès, mais si il le fait avec la manière, il marque beaucoup plus les esprits, il n'y a qu'à lire les critiques élogieuses sur ce topic (bon pas sur que son DS soit d'accord^^).
En deuil - EBH : 2006 - 2024 :cry:
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Bradounet_ a écrit : 01 sept. 2021, 18:26 En y repensant, Bernal n'aurait rien eu à perdre à tenter un coup de poker dans la vallée : "j'arrête de rouler et je vois la réaction de Roglic", à ce moment là, il devait bien savoir qu'il n'avait plus grand chose dans le réservoir et qu'il lui serait impossible de lâcher Roglic, c'est quand même un truc que tu sens quand t'es sur le vélo avec un mec qui te prend des relais, t'arrive clairement à savoir son état physique par rapport au tien.
Donc il savait que c'était mort pour la victoire au général, derrière les Movistar et Haig, ses véritables adversaires sur la Vuelta, étaient relativement au chaud et ne donnaient pas un coup de pédale.

Roglic aurait été dans la même situation qu'au Pays-Basque, leader virtuel même repris par le groupe Pogacar (McNulty en cirse derrière) et Gaudu en poids mort dans la vallée à 1min30 de lui au général.
Pourtant ce jour-là, il avait continué de rouler tête baissée sur le plat (Pogacar donnait certes quelques coups de pédale derrière mais était bien relayé) sans demander d'aide à Gaudu & co.
C'est au début de la montée qu'intelligemment Gaudu s'est mis à le relayer.
Bernal aurait fait pareil aujourd'hui, je me demande bien ce qu'il se serait passé, au pire, Roglic choisissait de se relever alors Bernal aurait pu repasser devant et ça repartait comme en 14 ou alors Roglic aurait attendu le groupe derrière refusant de passer à nouveau, Bernal aurait sans doute eu les moyens ensuite de ressortir du groupe Movistar.
Au mieux, il s'en tirait avec la victoire d'étape et 40"/1min grignotée sur ses adversaires au podium et une plus grande fraicheur pour l'étape de demain.
Bref, certes, c'était du panache de la part de Bernal, mais il a mal jaugé son effort et son adversaire, tactiquement, sans même parler de la perte de van Baarle juste avant après un travail contre-productif de son équipe, il y avait mieux à faire.
Relayer sur le plat Roglic, je trouve ça un peu suicidaire quand t'es pas un grand rouleur de base.
Je vois pas bien quel coup de poker il aurait pu faire sur Roglic.
Bernal (et Ineos) ont compris depuis 10jours qu'ils gagneront pas la Vuelta et que le podium serait très dur à aller chercher.
Aujourd'hui Bernal fait ça pour l'étape avec en bonus le podium du CG.
Après Ineos s'y sont pris comme des manches (pas de relais mis en place pour la plaine) mais une fois que Bernal a lâché les Movistar et Haig, il a plus à réfléchir, Roglic dans sa roue ça n'a pas d'impact pour Bernal, sinon il doit arrêter son attaque dès qu'il constate que Roglic le marque dans l'ascension.

Demain je pense que Yates fera une tentative similaire à mon avis, avec la même ambition de victoire d'étape et podium potentiel.
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

iskinni a écrit : 01 sept. 2021, 19:45 Delgato disait au tout debut de la presentation:

"à l'approche des 2 grosses étapes de montagne qui auront lieu dans les Asturies."


Du coup jai loupe etape en live mal interprete cette phrase la phrase mise entre guillemet
Pas vu profil jai cru que c'était une etape de transition

:paf-mur:
Ah je suis désolé qu'il y est eu confusion :sorry:
Après c'est sûr que le mieux c'est de lire la présentation jusqu'au bout , la carte et le profil sont quelques centimètres plus bas :genance:
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

Delgato a écrit : 01 sept. 2021, 20:25
iskinni a écrit : 01 sept. 2021, 19:45 Delgato disait au tout debut de la presentation:

"à l'approche des 2 grosses étapes de montagne qui auront lieu dans les Asturies."


Du coup jai loupe etape en live mal interprete cette phrase la phrase mise entre guillemet
Pas vu profil jai cru que c'était une etape de transition

:paf-mur:
Ah je suis désolé qu'il y est eu confusion :sorry:
Après c'est sûr que le mieux c'est de lire la présentation jusqu'au bout , la carte et le profil sont quelques centimètres plus bas :genance:
tkt c'est ma faute :smile:
Les images de profil ont buggué,jai pas pu voir profil,jai vu prediction un échappé...je me suis dit pour baroudeur

Tkt tu n'y es pour rien :wink:
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

JE pense que Roglic aurait prefere remporter le tour 2020 et abandonner sur vuelta 2020 et 2021...non?
Plutot 1 tour et 1 vuelta... que 3 vueltas
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Re: MERCREDI 1ER SEPTEMBRE 2021 - VUELTA - 17ÈME ÉTAPE : UNQUERA >LAGOS DE COVADONGA ( 186 km )

luckywinner a écrit : 01 sept. 2021, 20:00
Bradounet_ a écrit : 01 sept. 2021, 18:26 En y repensant, Bernal n'aurait rien eu à perdre à tenter un coup de poker dans la vallée : "j'arrête de rouler et je vois la réaction de Roglic", à ce moment là, il devait bien savoir qu'il n'avait plus grand chose dans le réservoir et qu'il lui serait impossible de lâcher Roglic, c'est quand même un truc que tu sens quand t'es sur le vélo avec un mec qui te prend des relais, t'arrive clairement à savoir son état physique par rapport au tien.
Donc il savait que c'était mort pour la victoire au général, derrière les Movistar et Haig, ses véritables adversaires sur la Vuelta, étaient relativement au chaud et ne donnaient pas un coup de pédale.

Roglic aurait été dans la même situation qu'au Pays-Basque, leader virtuel même repris par le groupe Pogacar (McNulty en cirse derrière) et Gaudu en poids mort dans la vallée à 1min30 de lui au général.
Pourtant ce jour-là, il avait continué de rouler tête baissée sur le plat (Pogacar donnait certes quelques coups de pédale derrière mais était bien relayé) sans demander d'aide à Gaudu & co.
C'est au début de la montée qu'intelligemment Gaudu s'est mis à le relayer.
Bernal aurait fait pareil aujourd'hui, je me demande bien ce qu'il se serait passé, au pire, Roglic choisissait de se relever alors Bernal aurait pu repasser devant et ça repartait comme en 14 ou alors Roglic aurait attendu le groupe derrière refusant de passer à nouveau, Bernal aurait sans doute eu les moyens ensuite de ressortir du groupe Movistar.
Au mieux, il s'en tirait avec la victoire d'étape et 40"/1min grignotée sur ses adversaires au podium et une plus grande fraicheur pour l'étape de demain.
Bref, certes, c'était du panache de la part de Bernal, mais il a mal jaugé son effort et son adversaire, tactiquement, sans même parler de la perte de van Baarle juste avant après un travail contre-productif de son équipe, il y avait mieux à faire.
Relayer sur le plat Roglic, je trouve ça un peu suicidaire quand t'es pas un grand rouleur de base.
Je vois pas bien quel coup de poker il aurait pu faire sur Roglic.
Bernal (et Ineos) ont compris depuis 10jours qu'ils gagneront pas la Vuelta et que le podium serait très dur à aller chercher.
Aujourd'hui Bernal fait ça pour l'étape avec en bonus le podium du CG.
Après Ineos s'y sont pris comme des manches (pas de relais mis en place pour la plaine) mais une fois que Bernal a lâché les Movistar et Haig, il a plus à réfléchir, Roglic dans sa roue ça n'a pas d'impact pour Bernal, sinon il doit arrêter son attaque dès qu'il constate que Roglic le marque dans l'ascension.

T'en as quand même dans le peloton pour croire que Roglic à part son accélération sur 30 secondes, c'est pas si fortiche que ça.
Superman Lopez par exemple qui avait vu l'autre jour que Roglic n'était pas bien au sommet et qu'il était prenable. :tonton:
Donc ça valait le coup de continuer à emmener à un gros rythme jusqu'au sommet et au moins de faire la descente périlleuse sous la pluie pour mettre Roglic sous pression, ensuite rouler une dizaine de km avec Roglic pour le mettre le cul entre deux chaises, savoir qui roule derrière et là tu fais le bilan.
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