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Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:09
par Le sucre sportif
L'étape des pavés Ilnur, elle intervient quand même après 7 jours de courses où il devait faire les sprints la plupart du temps. Donc oui on peut parler de problèmes de récup' car il explose dans le final alors qu'il était bien placé en début de course. Le jour de repos a eu lieu le lendemain.

Je suis d'accord que Démare a beaucoup de carence, car c'est un sprinteur qui accélère mal et qui n'excelle que dans certaines circonstances (j'ose la comparaison avec Christophe Lemaître, sprinteur peu explosif, jamais très bon sur l'ensemble d'une saison, mais à qui il arrive de faire des exploits quand les circonstances le permettent (double médaillé mondial en 200m en ayant un couloir extérieur, après une usure sur plusieurs tours de compète vs Démare, qui remporte un MSR et une étape du Tour en passant aux travers des embuches certes, mais il avait la caisse et surtout la lucidité d'éviter les problèmes et de contenir ses concurrents lors de sprints lancés de loin) !

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:15
par Patou
Le sucre sportif a écrit : 20 juil. 2018, 18:17
Patou a écrit : 20 juil. 2018, 18:04 Pour l'instant moyenne tour de france 2018 = 8,46/20 :gafauvel: :rieur:
Rikky132 a écrit : 20 juil. 2018, 18:06 Je ne saurai mieux dire. D’ailleurs quand on voit le bilan de tes notes on voit bien que ce tour est d’un ennui fou, et surtout sans suspense (maillot vert jaune et blanc déjà acquis à 94%...)
C'est un classement purement subjectif, je pense que vous avez des attentes trop grandes. Pour moi, l'étape du jour avait l'air bien, sous la moyenne ok car j'espérais une échappée plus grosse, mais de là à mettre un 2/20, je trouve que ce n'est pas sympa pour Schär qui a fait un gros numéro pour le spectacle, j'aurais noté l'étape entre 6 et 9/20 aujourd'hui, et une moyenne entre 8 et 12.

Je pense que si on ne regarde pas l'étape en totalité ou si on prend un peu de recul en revoyant ses attentes à la baisse, on peut apprécier le Tour comme je le fais :green:
Les 2 points sont pour Schar :tonton:

Ah bah je suis dans ta moyenne 8,46 tout juste :rieur:

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:20
par Patou
Rikky132 a écrit : 20 juil. 2018, 18:06 Je ne saurai mieux dire. D’ailleurs quand on voit le bilan de tes notes on voit bien que ce tour est d’un ennui fou, et surtout sans suspense (maillot vert jaune et blanc déjà acquis à 94%...)
Maillot vert acquis à 100% ils ont confirmé aujourd'hui

Maillot jaune à 95% (reste juste à savoir comment Sky va choisir entre Thomas et Froome mdr), les 5% restants sont pour Dumoulin si jamais sur un malentendu ... :elephant:

Le blanc y a un peu de suspens selon le comportement de Latour. Si il le défend c'est quasi acquis. Si il larbine pour Bardet ce que je pense là reste du suspens c'est pas totalement fait.

Bah le tour est comparé au dernier (et premier pour ma part) Giro complétement à l'ouest

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:25
par Ilnur majka
Le sucre sportif a écrit : 20 juil. 2018, 19:09 L'étape des pavés Ilnur, elle intervient quand même après 7 jours de courses où il devait faire les sprints la plupart du temps. Donc oui on peut parler de problèmes de récup' car il explose dans le final alors qu'il était bien placé en début de course. Le jour de repos a eu lieu le lendemain.

Je suis d'accord que Démare a beaucoup de carence, car c'est un sprinteur qui accélère mal et qui n'excelle que dans certaines circonstances (j'ose la comparaison avec Christophe Lemaître, sprinteur peu explosif, jamais très bon sur l'ensemble d'une saison, mais à qui il arrive de faire des exploits quand les circonstances le permettent (double médaillé mondial en 200m en ayant un couloir extérieur, après une usure sur plusieurs tours de compète vs Démare, qui remporte un MSR et une étape du Tour en passant aux travers des embuches certes, mais il avait la caisse et surtout la lucidité d'éviter les problèmes et de contenir ses concurrents lors de sprints lancés de loin) !
Les problèmes de récupérations dans ma perception la plus franche est d'actualité après le passage d'un massif montagneux
mais sur l'étape des pavés bien qu'il soit à l'abordage presque tous les jours on ne peut surtout pas parler de pb de récup:c'est irrationnel surtout qu'on avait dans le groupe principal Greipel,Gaviria(taxé aux premiers abords d'incompatibilité avec les pavés) et Kristoff
si Laporte n'avait pas chuté la veille je suppose qu'il serait là
Mais pourquoi Demare est l'un des seul sprinteurs a avoir des principaux faits d'armes (victoire sur MSR et sur le TDF)étriqué et contesté?

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:30
par Kivolanov_Volabov

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:34
par Le sucre sportif
Bah essaye de faire du vélo après 2 jours et 460kms de plat, même si t'as pas fait de dénivellée ni être allé trop vite, ça fait quand même des heures sur la selle, de la fatigue nerveuse dans le peloton, le protocole d'après-course, d'avant course ... ok ce n'est pas aussi important que s'il y avait eu de la haute montagne (comme hier) mais c'est aussi à prendre en compte ! D'ailleurs Démare avait dit avoir eu de bonnes jambes sur l'étape de Roubaix et il n'est pas mauvais sur les classiques pavées donc c'est qu'il y a un truc !

Raisonnement inverse, peut-être que Gaviria récupère bien et qu'il était frais et donc que les pavés ne lui ont pas posé de soucis, comme la plupart des coureurs de CG de 60kgs. Je ne pense pas que l'étape des pavés du TDF soit représentative du niveau de chacun sur les classiques pavées.

Pour ta dernière question, je pense que c'est parce qu'on espère beaucoup trop de Démare, et que c'est un incompris (tiens, ça colle encore avec Christophe Lemaître :green: )

Et pour continuer les comparaisons foireuses entre Athlé et Cyclisme, Alaphilippe me fait penser à Pierre-Ambroise Bosse, pour son attitude cool et parce qu'ils excelle dans l'effort lactique) :tonton:

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:51
par -Zabel21-
Je vous trouve dur avec Démare. Il part souvent aux 200m. Il faut admettre qu'il est fatigué. D'ailleurs la plupart des coureurs le sont (Regardez le sprint d'EBH qui explose totalement).

Les non grimpeurs se sont battus pour accrocher les délais pendant 2 grosses étapes, Sagan est lui un grimpeur correct vu son gabarit et à moins souffert.

On arrive après 13 jours de course, les organismes commencent à beaucoup moins bien récupérer et les facultés de chacun dans ce domaine vont rentrer en compte.

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 19:57
par flahutes12
Démare bénéficie d'un chauvinisme journalistique incroyable. Certes, c'est un mec gentil et sympa, mais de là a en faire un gagnant tous les jours, que ce soit FT ou Eurosport, je trouve qu'il pousse le bouchon un peu loin.

Je pense que si on lui foutait la paix, il aurait moins de pression,et, et serait plus efficace. Même chose pour son DS. Mais il est le seul sprinteur français cette année dans le peloton à avoir gagné une étape au sprint, dans des circonstances, je le répète très favorable.

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 20:04
par rbl85
flahutes12 a écrit : 20 juil. 2018, 19:57 Démare bénéficie d'un chauvinisme journalistique incroyable. Certes, c'est un mec gentil et sympa, mais de là a en faire un gagnant tous les jours, que ce soit FT ou Eurosport, je trouve qu'il pousse le bouchon un peu loin.

Je pense que si on lui foutait la paix, il aurait moins de pression,et, et serait plus efficace. Même chose pour son DS. Mais il est le seul sprinteur français cette année dans le peloton à avoir gagné une étape au sprint, dans des circonstances, je le répète très favorable.
Tres favorable ? il était plus le plus fort un point c'est tout.

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 20:09
par OniV
Ça y est il pleut à Grenoble, envoyez les coureurs !!

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 20:10
par Nopik

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 20:54
par Le sucre sportif
flahutes12 a écrit : 20 juil. 2018, 19:57 Démare bénéficie d'un chauvinisme journalistique incroyable. Certes, c'est un mec gentil et sympa, mais de là a en faire un gagnant tous les jours, que ce soit FT ou Eurosport, je trouve qu'il pousse le bouchon un peu loin.

Je pense que si on lui foutait la paix, il aurait moins de pression,et, et serait plus efficace. Même chose pour son DS. Mais il est le seul sprinteur français cette année dans le peloton à avoir gagné une étape au sprint, dans des circonstances, je le répète très favorable.
Ce sont définitivement les médias qui poussent le bouchon un peu trop loin je pense que Démare est conscient de son niveau, d'autant que tout le monde le charge quand il se satisfait d'une place d'honneur alors qu'il est censé jouer la gagne :spamafote:

Je trouve qu'il fait un bon tdf : 4 tops 5, et sa place du jour reflète le classement du maillot vert, d'ailleurs on retrouve le même quatuor dans le même ordre : Sagan, Kristoff, Démare et Degenkolb :study:

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 21:10
par Ilnur majka
Le sucre sportif a écrit : 20 juil. 2018, 19:34 Bah essaye de faire du vélo après 2 jours et 460kms de plat, même si t'as pas fait de dénivellée ni être allé trop vite, ça fait quand même des heures sur la selle, de la fatigue nerveuse dans le peloton, le protocole d'après-course, d'avant course ... ok ce n'est pas aussi important que s'il y avait eu de la haute montagne (comme hier) mais c'est aussi à prendre en compte ! D'ailleurs Démare avait dit avoir eu de bonnes jambes sur l'étape de Roubaix et il n'est pas mauvais sur les classiques pavées donc c'est qu'il y a un truc !

Raisonnement inverse, peut-être que Gaviria récupère bien et qu'il était frais et donc que les pavés ne lui ont pas posé de soucis, comme la plupart des coureurs de CG de 60kgs. Je ne pense pas que l'étape des pavés du TDF soit représentative du niveau de chacun sur les classiques pavées.

Pour ta dernière question, je pense que c'est parce qu'on espère beaucoup trop de Démare, et que c'est un incompris (tiens, ça colle encore avec Christophe Lemaître :green: )

Et pour continuer les comparaisons foireuses entre Athlé et Cyclisme, Alaphilippe me fait penser à Pierre-Ambroise Bosse, pour son attitude cool et parce qu'ils excelle dans l'effort lactique) :tonton:
je persiste en ce sens que Démare n'est pas un cadet et sur les étapes de plat sa personne n'est mobilisé que les 15 derniers km :spamafote: en vrai pro ça passe fastoche
donc pourquoi parlera t on de problème de récup?
donc Demare est pas endurant ,récupère mal,peu explosif,frotte mal donc c'est un sprint lambda d'après moi

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 21:13
par rbl85
Ilnur majka a écrit : 20 juil. 2018, 21:10
Le sucre sportif a écrit : 20 juil. 2018, 19:34 Bah essaye de faire du vélo après 2 jours et 460kms de plat, même si t'as pas fait de dénivellée ni être allé trop vite, ça fait quand même des heures sur la selle, de la fatigue nerveuse dans le peloton, le protocole d'après-course, d'avant course ... ok ce n'est pas aussi important que s'il y avait eu de la haute montagne (comme hier) mais c'est aussi à prendre en compte ! D'ailleurs Démare avait dit avoir eu de bonnes jambes sur l'étape de Roubaix et il n'est pas mauvais sur les classiques pavées donc c'est qu'il y a un truc !

Raisonnement inverse, peut-être que Gaviria récupère bien et qu'il était frais et donc que les pavés ne lui ont pas posé de soucis, comme la plupart des coureurs de CG de 60kgs. Je ne pense pas que l'étape des pavés du TDF soit représentative du niveau de chacun sur les classiques pavées.

Pour ta dernière question, je pense que c'est parce qu'on espère beaucoup trop de Démare, et que c'est un incompris (tiens, ça colle encore avec Christophe Lemaître :green: )

Et pour continuer les comparaisons foireuses entre Athlé et Cyclisme, Alaphilippe me fait penser à Pierre-Ambroise Bosse, pour son attitude cool et parce qu'ils excelle dans l'effort lactique) :tonton:
je persiste en ce sens que Démare n'est pas un cadet et sur les étapes de plat sa personne n'est mobilisé que les 15 derniers km :spamafote: en vrai pro ça passe fastoche
donc pourquoi parlera t on de problème de récup?
donc Demare est pas endurant ,récupère mal,peu explosif,frotte mal donc c'est un sprint lambda d'après moi
Et d’après moi t'est un gros troll ce soir.

Re: [TDF 2018] Etape 13 Vendredi 20 juillet : Bourg d'Oisans >>> Valence 169,5 km

Publié : 20 juil. 2018, 21:22
par Ilnur majka
rbl85 a écrit : 20 juil. 2018, 21:13
Ilnur majka a écrit : 20 juil. 2018, 21:10
je persiste en ce sens que Démare n'est pas un cadet et sur les étapes de plat sa personne n'est mobilisé que les 15 derniers km :spamafote: en vrai pro ça passe fastoche
donc pourquoi parlera t on de problème de récup?
donc Demare est pas endurant ,récupère mal,peu explosif,frotte mal donc c'est un sprint lambda d'après moi
Et d’après moi t'est un gros troll ce soir.
STP arrête de m'attribuer une face que je ne porte pas
si tu ne partage pas mon opinion on peut toujours disserter :smile:
en quoi troll je?