Dopage v2016

[Wald]

Plus encore que les SRM, les oreillettes et le nombre de coureurs, vous ne croyez pas que les enjeux financiers avec des sponsors qui mettent beaucoup plus d'argent qu'avant, soient un frein à des courses avec des coureurs plus offensifs ?

Je crains que la plupart des équipes jouent juste un bon classement, pour justifier les dépenses du sponsor. Je me trompe peut-être car, pour moi, une équipe offensive a plus de visibilité qu'un top10 en passant inaperçu.

L'enjeu financier en vélo c'est particulier à interpréter : le sponsor il a pour but de générer de la notoriété et un capital positif auprès du public (qu'on les considère sympas ou audacieux ou gentils ou autre).

Or gagner est certes un très bon vecteur pour ça, mais les résultats ne sont pas essentiels : Un sponsor qui sur le tour voit son équipe à l'avant, ses coureurs attaquer, se montrer voire être victimes de la pire des malchances alors que le succès leur tendait les bras (à la Mengin...) + faire un peu de buzz média / réseaux sociaux à la Orica et leurs chansons, ça se trouve en terme de notoriété et de capital positif, il a fait bien mieux que si son coureur fait 7 ou 8ème du Tour à la Mentjes en suçant les roues !

En vélo un sponsor il ne vient pas pour juste sucer la roue et faire 7 ou 8, il vient pour être vu. Donc je pense que l'argument du sponsor est assez galvaudé. Ce sont souvent les managers qui eux veulent mordicus faire 7 ou 8...

Je suis d'accord avec ton analyse sur les retombées médiatiques souhatées par le sponsor. Cela rend d'autant plus étrange la frilosité des managers et leur inérêt presque exclusif pour le classement au détriment d'un coureur à l'offensive et donc plus visible médiatiquement. Surtout que ce classement, il ne sert même plus à rien dans le miantien en World Tour. La seule raison que je vois est que le manger veux avoir la plus grosse.

[veji2]

Plus encore que les SRM, les oreillettes et le nombre de coureurs, vous ne croyez pas que les enjeux financiers avec des sponsors qui mettent beaucoup plus d'argent qu'avant, soient un frein à des courses avec des coureurs plus offensifs ?

Je crains que la plupart des équipes jouent juste un bon classement, pour justifier les dépenses du sponsor. Je me trompe peut-être car, pour moi, une équipe offensive a plus de visibilité qu'un top10 en passant inaperçu.

L'enjeu financier en vélo c'est particulier à interpréter : le sponsor il a pour but de générer de la notoriété et un capital positif auprès du public (qu'on les considère sympas ou audacieux ou gentils ou autre).

Or gagner est certes un très bon vecteur pour ça, mais les résultats ne sont pas essentiels : Un sponsor qui sur le tour voit son équipe à l'avant, ses coureurs attaquer, se montrer voire être victimes de la pire des malchances alors que le succès leur tendait les bras (à la Mengin...) + faire un peu de buzz média / réseaux sociaux à la Orica et leurs chansons, ça se trouve en terme de notoriété et de capital positif, il a fait bien mieux que si son coureur fait 7 ou 8ème du Tour à la Mentjes en suçant les roues !

En vélo un sponsor il ne vient pas pour juste sucer la roue et faire 7 ou 8, il vient pour être vu. Donc je pense que l'argument du sponsor est assez galvaudé. Ce sont souvent les managers qui eux veulent mordicus faire 7 ou 8...

Je suis d'accord avec ton analyse sur les retombées médiatiques souhatées par le sponsor. Cela rend d'autant plus étrange la frilosité des managers et leur inérêt presque exclusif pour le classement au détriment d'un coureur à l'offensive et donc plus visible médiatiquement. Surtout que ce classement, il ne sert même plus à rien dans le miantien en World Tour. La seule raison que je vois est que le manger veux avoir la plus grosse.

Le plus souvent ce sont les managers qui ont le raisonnement le plus conservateurs : "on va amener notre leader au pied de la côte de Ans sans avoir bougé une oreille mais on pourra dire qu'il a eu sa chance"....

[El_Pistolero_07]

Mauduit je le pensais pas comme ça... Dire que c'était lui le DS de Contador avant... :blink:

[Booze]

On est HS par rapport au dopage depuis un moment, mais voici l'avis de Mauduit (Lampre) sur la suppression des oreillette, SRM...
Source Vélo 101 (notez que les questions semblent venir d'ici :danielh: )

[b:2106067s]Si vous deviez réformer le cyclisme, supprimeriez-vous les oreillettes, les points UCI, les capteurs de puissance ou réduiriez-vous le nombre de coureurs par équipe ?[/b:2106067s]
Aucun des ces quatre éléments car il faut vivre avec son temps. L'évolution technologique existe dans tous les domaines d'activité, de l'industrie au sport. Je ne vois pas un entraîneur de football rester aux vestiaires pendant que ses joueurs sont sur le terrain. Si on nous enlevait les oreillettes, c'est comme si on nous laissait aux vestiaires. Les gens qui ne sont pas capables de l'accepter ou de l'entendre doivent aller faire leurs critiques ailleurs. Personnellement, je suis un peu agacé par tout ça. On nous dit que l'oreillette tue le spectacle alors qu'on a eu du spectacle tous les jours sur ce Tour de France. Simplement, il faut savoir ce qu'on veut et moi je sais ce que je veux ou ce que je ne veux pas.

et puis aussi

[b:2106067s]On a parfois qualifié ce Tour de France d'insipide. Quel est votre regard sur cette Grande Boucle ?[/b:2106067s]
[i:2106067s]Que les gens qui l'ont trouvé insipide ne viennent plus le voir, ils ne nous manqueront pas[/i:2106067s] :sylvain84: . Il y a eu de la bagarre tous les jours. Si les gens ne s'attachent qu'au maillot jaune, effectivement il n'y a pas eu de suspense. La course a été tellement dure que les coureurs étaient en limite de rupture tous les jours. Tous ceux qui ont essayé d'attaquer ont fait 500 mètres devant le peloton avant se faire reprendre. Ils ont pris un coup de boomerang. Ça veut bien dire que le Tour a été très difficile. Il ne faut pas oublier de regarder la bataille qu'il y a eu chaque jour pour les étapes. L'année dernière et cette année, il y a eu des grandes bagarres pour les victoires d'étapes. C'est dommage que les gens se focalisent sur le maillot jaune car ça a été un spectacle formidable.

L'Itw compète de Vélo 101 :jap:
http://www.velo101.com/pros/article/tou ... uit--15151

Ouais, faut vraiment ouvrir un topic parodie et prévenir Bradounet de se limiter à VCN

[-Vélomen-]

\"Que les gens qui l'ont trouvé insipide ne viennent plus le voir, ils ne nous manqueront pas. Il y a eu de la bagarre tous les jours. Si les gens ne s'attachent qu'au maillot jaune, effectivement il n'y a pas eu de suspense. La course a été tellement dure que les coureurs étaient en limite de rupture tous les jours. Tous ceux qui ont essayé d'attaquer ont fait 500 mètres devant le peloton avant se faire reprendre. Ils ont pris un coup de boomerang. Ça veut bien dire que le Tour a été très difficile. Il ne faut pas oublier de regarder la bataille qu'il y a eu chaque jour pour les étapes. L'année dernière et cette année, il y a eu des grandes bagarres pour les victoires d'étapes. C'est dommage que les gens se focalisent sur le maillot jaune car ça a été un spectacle formidable.\"

Si vous deviez réformer le cyclisme, supprimeriez-vous les oreillettes, les points UCI, les capteurs de puissance ou réduiriez-vous le nombre de coureurs par équipe ?

Aucun des ces quatre éléments car il faut vivre avec son temps. L'évolution technologique existe dans tous les domaines d'activité, de l'industrie au sport. Je ne vois pas un entraîneur de football rester aux vestiaires pendant que ses joueurs sont sur le terrain. Si on nous enlevait les oreillettes, c'est comme si on nous laissait aux vestiaires. Les gens qui ne sont pas capables de l'accepter ou de l'entendre doivent aller faire leurs critiques ailleurs. Personnellement, je suis un peu agacé par tout ça. On nous dit que l'oreillette tue le spectacle alors qu'on a eu du spectacle tous les jours sur ce Tour de France. Simplement, il faut savoir ce qu'on veut et moi je sais ce que je veux ou ce que je ne veux pas.


:ohmy: :fouet: :paf-mur: :paf-mur:

Déclaration hallucinante mais qui ne m'étonne pas. Les DS (ou plutôt leur frilosité) sont quasiment pour moi la principale source de l'attentisme du peloton et du manque de spectacle.

Les mecs ne se rendent pas compte, ils sont dans leur truc, ils n'ont aucune objectivité, aucun recul... Ils défendent leur steack.

Pour les oreillettes, on sait qu'il ne faut pas leur casser leur jeu...

Les organisateurs du Tour ont compris le danger, mais pas les directeurs d'équipe et DS.

[LeBreton]

Mauduit a pas forcément tort , entre Sagan , les sprints disputés , les bagarres pour les victoires d 'étapes , c'était pas si nul que ça dans l'ensemble , c'est vraiment le comportement de certains leaders qui a déçu .

[MiguelDelgado2]

"[b:1e334cul]Que les gens qui l'ont trouvé insipide ne viennent plus le voir, ils ne nous manqueront pas[/b:1e334cul]. Il y a eu de la bagarre tous les jours. Si les gens ne s'attachent qu'au maillot jaune, effectivement il n'y a pas eu de suspense. La course a été tellement dure que les coureurs étaient en limite de rupture tous les jours. Tous ceux qui ont essayé d'attaquer ont fait 500 mètres devant le peloton avant se faire reprendre. Ils ont pris un coup de boomerang. Ça veut bien dire que le Tour a été très difficile. Il ne faut pas oublier de regarder la bataille qu'il y a eu chaque jour pour les étapes. L'année dernière et cette année, il y a eu des grandes bagarres pour les victoires d'étapes. C'est dommage que les gens se focalisent sur le maillot jaune car [b:1e334cul]ça a été un spectacle formidable."

[/b:1e334cul][b:1e334cul]Si vous deviez réformer le cyclisme, supprimeriez-vous les oreillettes, les points UCI, les capteurs de puissance ou réduiriez-vous le nombre de coureurs par équipe ?[/b:1e334cul]
[b:1e334cul]
Aucun des ces quatre éléments[/b:1e334cul] car il faut vivre avec son temps. L'évolution technologique existe dans tous les domaines d'activité, de l'industrie au sport. Je ne vois pas un entraîneur de football rester aux vestiaires pendant que ses joueurs sont sur le terrain. Si on nous enlevait les oreillettes, c'est comme si on nous laissait aux vestiaires. Les gens qui ne sont pas capables de l'accepter ou de l'entendre doivent aller faire leurs critiques ailleurs. Personnellement, je suis un peu agacé par tout ça. [b:1e334cul]On nous dit que l'oreillette tue le spectacle alors qu'on a eu du spectacle tous les jours sur ce Tour de France[/b:1e334cul]. Simplement, il faut savoir ce qu'on veut et moi je sais ce que je veux ou ce que je ne veux pas.


hmy: :fouet: af-mur: af-mur:

Déclaration hallucinante mais qui ne m'étonne pas. Les DS (ou plutôt leur frilosité) sont quasiment pour moi la principale source de l'attentisme du peloton et du manque de spectacle.

Les mecs ne se rendent pas compte, ils sont dans leur truc, ils n'ont aucune objectivité, aucun recul... Ils défendent leur steack.

Pour les oreillettes, on sait qu'il ne faut pas leur casser leur jeu...

Les organisateurs du Tour ont compris le danger, mais pas les directeurs d'équipe et DS.

Je lui ai envoyé un petit tweet pas piqué des cannetons au Philippe ! Je vous invite à en faire de même ! ascontent:

[Super_Cuvet]

L'enjeu financier en vélo c'est particulier à interpréter : le sponsor il a pour but de générer de la notoriété et un capital positif auprès du public (qu'on les considère sympas ou audacieux ou gentils ou autre).

Or gagner est certes un très bon vecteur pour ça, mais les résultats ne sont pas essentiels : Un sponsor qui sur le tour voit son équipe à l'avant, ses coureurs attaquer, se montrer voire être victimes de la pire des malchances alors que le succès leur tendait les bras (à la Mengin...) + faire un peu de buzz média / réseaux sociaux à la Orica et leurs chansons, ça se trouve en terme de notoriété et de capital positif, il a fait bien mieux que si son coureur fait 7 ou 8ème du Tour à la Mentjes en suçant les roues !

En vélo un sponsor il ne vient pas pour juste sucer la roue et faire 7 ou 8, il vient pour être vu. Donc je pense que l'argument du sponsor est assez galvaudé. Ce sont souvent les managers qui eux veulent mordicus faire 7 ou 8...

J'ai au moins autant de respect pour la performance sportive de Mentjes que pour Mengin dont la motivation première était de passer à la TV au moment où il s'est échappé.

Les sponsors s'intéressent à la visibilité et 7e ou 8e en suçant les roues, tu es visible dans le peloton des favoris où il ne reste qu'un quinzaine de coureurs. Tu l'es aussi en faisant des échappées publicitaire et en faisant le buzz, mais je ne sais pas ce qu'il y a de plus glorieux dans tout ça.

[CrocoboyMr0]

Il n'a pas complètement tort aussi, il dit la même chose que nous en gros : la lutte pour le maillot jaune était enterrée des la première semaine, mais en échappé y avait clairement du spectacle.

[El_Pistolero_07]

Mauduit a pas forcément tort , entre Sagan , les sprints disputés , les bagarres pour les victoires d 'étapes , c'était pas si nul que ça dans l'ensemble , c'est vraiment le comportement de certains leaders qui a déçu .

Oui mais le plus important dans un GT, c'est la lutte pour le général et là on dirait qu'il n'y en a pas eu. Pour Mauduit, ce n'est pas grave... :boulet:

[chrisroyer]

Bah si y'a eu lutte pour la deuxième place, on a quand même échappé à Mollema

[Hillda003]

Il aura du mal à confirmer son bon Tour de France même si il a échoué sur la fin.

[Tolnoto]

Pendant ce tps là, un contrôle antidopage sanguin prévu après la polynormande a été annulé car les coureurs ne voulaient pas attendre 2h. Moi qui pensait que ça n'arrivait que dans les autres sports :whistle:
Et Bouhanni était dans le coup...

[RouleMaPuce]

S'il fallait attendre 2H parce que les contrôles n'étaient pas prêts alors je donne raison aux coureurs.
Si c'est une question de protocole alors ils ont tort.

[Athanaze]

S'il fallait attendre 2H parce que les contrôles n'étaient pas prêts alors je donne raison aux coureurs.
Si c'est une question de protocole alors ils ont tort.

Sur ce sujet il y a un article de l'Equipe payant
Si quelqu'un à un compte pour nous expliquer ce qu'il s'est passé :jap:
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ire/712191