Page 19 sur 82
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 20:01
par nostradamus--dans--le--bus
Je préfere les Giro ou t' as un Italiens qui joue le podium, t' as tout de suite plus de spectateurs et d' engouement autour de la course.
Les Italiens sont très patriote on a besoin qu' il soit bon pour avoir un beau Giro. Heureusement que Nibali est là cette année...
Les Italiens considèrent ils l' équipe Astana comme une équipe semi Italienne ??
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 20:26
par david38100
allezlasse a écrit :Liam a écrit :allezlasse a écrit :eh bien, oui, je ne vois pas le problème
J'ai parlé d'Hesjedal 2012 et son top 10 à Liège et ses placettes en Romandie.
Et j'ai aussi précisé que je ne parlais que du Giro et du Tour, la Vuelta étant plus particulière dans son approche, vu son placement dans la saison...
OK, pas dans le post que j'ai cité alors :good:
bref, on sera pas d'accord mais je te trouve très sévère avec ton analogie des années 2000, on est loin des mecs largués totale sur le Dauphiné qui volaient ensuite sur le Tour (Mayo style)
Mayo c'était l'inverse non ? je me rappel de son Dauphiné 2004 ou 2006 le gars était en folie, ensuite sur le Tour y avait plus personne.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 20:51
par Lemon-Curry
david38100 a écrit :allezlasse a écrit :
bref, on sera pas d'accord mais je te trouve très sévère avec ton analogie des années 2000, on est loin des mecs largués totale sur le Dauphiné qui volaient ensuite sur le Tour (Mayo style)
Mayo c'était l'inverse non ? je me rappel de son Dauphiné 2004 ou 2006 le gars était en folie, ensuite sur le Tour y avait plus personne.
Oui, c'est étrange de mettre Mayo dans cette catégorie. D'ailleurs, la seule année où il vole vraiment sur le Tour (2003), il fait deuxième du Dauphiné.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 21:00
par allezlasse
ouais j'ai un peu mélangé mes souvenirs, c'est effectivement sur le Tour qu'il se garait comme il fallait :lolilol:
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:10
par vesp-asien
Liam a écrit :Guilhem a écrit :
Finalement, je miserais sur Nibali pour la victoire finale, il n'aura pas besoin d'être à 100% pour gagner, dans la condition où il piègerait Landa à un moment donné.
Je n'ai pas l'habitude de parler comme ça, mais si Nibali gagne ce Giro après ce qu'on vient de voir de lui ces dernières semaines ce sera à mon sens une des performances les plus louches de ces dernières années. Vous allez me dire qu'il a gagné le Tour d'Oman, certes, mais depuis il est à la rue complète. On parle bien d'un coureur qui vient de couler sur LBL après avoir été incapable de faire Top 20 sur le Tour du Trentin. Alors, ok, le Tour du Trentin il doit s'en fiche pas mal, mais quand même, en préparation d'un tel objectif un coureur a besoin d'un minimum de repère sur sa condition et ses temps de passages. Qu'il ne se dépouille pas pour la remporter est une chose, qu'il y arrive en forme moyenne pour monter en puissance pour le Giro en est également une, mais qu'il y soit inexistant en est une autre.
On va peut-être me dire qu'il suit le schéma qu'il suit depuis le Tour 2014. Ok, je veux bien, mais en 2014 en forme précaire il finit tout de même 7ème du Dauphiné et avait précédemment fait 5ème du Romandie. Rien à voir avec sa forme du Tour, certes, mais tout de même les prémisses de quelque chose, d'une forme moyenne ne demandant qu'à s'améliorer. Idem pour l'an dernier, où il fait 10ème de Romandie, et 12ème du Dauphiné avant un Tour de France correct. Donc le voir 21ème du Tour du Trentin est anormal pour un prétendant au Giro. Sur sa classe, et sur les bienfaits de sa préparation il aurait au moins dû faire un fond de Top 10 sur cette course. Et encore je suis gentil.
C'est simple si Nibali gagne ce Giro ce sera, à mon sens, le plus gros "millimétrage" de pic de forme depuis Andy 2010/2011. Autrement dit je considérerais ça comme plus que louche eu égard de ce qu'on voit depuis 2012. J'ai regardé, depuis cette date tous les vainqueurs du Giro et du Tour (la Vuelta est un peu à part dans son approche) ont des références dans les 4/6 semaines précédents la course. Pas forcément du niveau de la perf réalisé sur le GT, mais au moins quelque chose qui traduit un semblant de forme. Même Hesjedal, la surprise de la décennie, sortait d'un Top 10 sur LBL et de placettes sur le Tour de Romandie. Pour rappel, le Nibali 2013 venait de remporter le Tour du Trentin en s'alignant sur le Giro .
Bref je ne crois pas en Nibali pour cette année, et s'il venait à remporter ce Giro je serais très très dubitatif.
Et s'il avait caché son jeu au Trentin et à Liège ? ou bien non, il n'a pas le droit et doit se donner à 100% pour te faire plaisir ?
En termes de potentiel au début de ce Giro, il n'y a pas photo, Nibali gagnera aussi facilement que le Tour 2014. Il faut voir quel Nibali on aura, celui qui s'est préparé à 100% en secret comme sur le Tour 2014 ou bien celui en retard de forme du Tour 2015... mais rien n'oblige Nibali à faire des résultats pour ton bon plaisir d'enlever ta suspicion, si ?
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:14
par vesp-asien
_AlbatorConterdo a écrit :D'accord avec Liam et Veji pour le Squale. Même ressenti: Le Nibali que j'appréciais est mort après l'accomplissement de la Prophétie.
J'en viens presque à souhaiter un beau plantage pour ce Giro.
Hum..Zéro Italien dans le top 10, c'est déjà arrivé ? :whistle:
Encore deux ans et il n'y aura plus aucun Espagnol nulle part dans aucun top 10 d'une course WT, patience.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:19
par _AlbatorConterdo
Pour le Trentin, qu'il cache son jeu, pourquoi pas, mais à Liège, j'ai du mal à le croire, c'est une course qui lui tient à coeur, il a dû se dire qu'il fallait y aller parce que sait on jamais :pamafote: , mais une fois sur la course, il s'est résigné à quelques km de l'arrivée.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:25
par sutter7
Taromisaki a écrit :Howard va certainement prendre le leadership pour les sprints.
Certainement! D'ailleurs j'aimerais bien voir aussi plus souvent Kluge tenter sa chance.
En tout cas, entre Kluge, Howard, Haussler et Pelluchi, y a de quoi faire un beau train, pour peu qu'ils s'entendent
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:30
par luckywinner
Pour Nibali su le Trentin je suis assez d'accord sur l'argument que ça ne veut pas dire grand chose, c'est un vrai habitué d'être en forme moyenne avant les GT qu'il a pour objectif et qu'il utilise les courses à étapes précédentes en pur préparation.
En 2011 il fait 24ème du Trentin avant de faire 2ème du Giro
En 2012 il est 28ème du Dauphiné avant de faire 3ème du Tour
Alors certes 2013 fait une vraie exception dans ce shéma où il gagne le Trentin et fait 3ème de Burgos avant son succès sur le Giro et sa 2ème place sur la Vuelta.
2014 et 2015 il montre de meilleur signe de forme qu'en 2011 et 2012, mais ça reste très moyen.
Par contre si ce Trentin peut être acceptable, son LBL est par contre plutôt inquiétant lui qui aime quand même se montrer même dans une forme moyenne.
Pour moi je le vois quand même victorieux sur ce Giro grâce à son expérience et sa capacité à être performant sur tous les terrains, mais je pense que plusieurs coureurs seront peut-être plus costaud en Montagne et qu'il ne dominera pas ce Giro comme celui 2013 ou le Tour 2014.
Par contre à mon avis, si il l'emporte ça sera son dernier succès sur un GT, car j'ai vraiment l'impression qu'il est déjà sur la pente descendante, et que la nouvelle génération qui pousse lui est déjà supérieur.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:48
par Liam
En fait ça sert à quoi pour Nibali de cacher son jeu ? Pour être moins marqué ? On parle de Nibali quand même qui, de par son expérience, son palmarès et son aura sera forcément l'homme à abattre. Gros Tour du Trentin ou non. Le statut il l'a déjà. Il va donc arriver sur le Giro avec le rôle de favori et sans aucune référence à peu près correct en course dans les 6/8 semaines précédénts. Mouais. Même sur sa classe il devrait au moins avoir quelques placettes. Je lis vos arguments mais je reste quand même très dubitatif
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:56
par nostradamus--dans--le--bus
C' est clair qu' il y a quand meme de quoi s' inquieter un peu mais le vélo est un sport qui se joue a si peu de choses qu' un mec qui n' est pas à 100 % motivé sur une course aura du mal à faire une placette.
Pour moi il est impossible de gagner quand tu veux absolument eviter les chutes et ne pas trop taper dedans meme quand tu t' appelles Nibali.
J' ai assez peu de doutes sur sa condition vu son début de saison correct.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 22:57
par nostradamus--dans--le--bus
En plus il a toujours l' air facile, c' est encore plus dur à juger !!
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 23:01
par Batman
Je pense surtout qu'il cherche à se faire oublier, car le plus gros favori, c'est lui.
Il a déjà gagné les 3 GT.
Il a(vait ?) la grosse pancarte.
Je trouve ça plutôt bien joué de sa part, les autres favoris vont peut être le prendre un peu moins au sérieux.
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 23:24
par Allobroges
Moi, je ne dis pas qu'il s'est caché, je suppose simplement qu'il n'a pas récupéré de son stage en altitude...
J'ai d'ailleurs trouvé qu'il n'avait absolument pas de jus sur le Trentin.
En ce moment, il surcompense et dans 15 jours, il envoie les watts
En revanche, je suis bien plus perplexe sur la condition de Landa. Il pourrait ne pas maintenir l'extraordinaire niveau du Trentin dans 3 semaines...
Tour d\'Italie / Giro d\'Italia 2016 - du 6 au 29 mai
Publié : 03 mai 2016, 23:50
par allezlasse
Au Trentin, on l'a dit, il revient de stage et laisse la lumière à ses équipiers, attitude bienvenue d'un leader qui sait ménager des honneurs à ses futurs larbins sur le Giro.
Quant à Liège, c'est une course d'un jour : fatigue, jour sans, condition pas au top... il faisait quand même super froid et Liège ce n'est pas une étape toute plate du Tour (malgré son scénario), ça pèse sur les organismes, d'ailleurs c'était étonnant de voir comme tout le monde lâchait d'un coup, au même endroit, comme frappé en même temps par les mêmes limites. Nibali n'est pas un surhomme et il a pu avoir froid, mal s'alimenter, s'être levé du pied gauche... comme dit plus haut, il n'a pas besoin de faire un résultat partout pour ton bon vouloir !
(et il a déjà été nulle part à Liège alors qu'il était en forme : 23e l'année où il gagne Trentin puis Giro, en 2013, 28e en 2010, etc)