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Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 19:24
par MajorK03
Siouplé les gars, c'est un forum francophone ici et les français, comme vous le savez, ont des soucis avec le mental . Alors pensez-y avant de parler des limites de Wout . Siouplé .

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 20:48
par baldussior
JFKs a écrit : 23 juil. 2022, 18:00
WVA, la voix cassée par l0émotion, qui dit qu'il est super fatigué après 3 semaines.
Moi c'est les trolls dans votre genre qui me fatiguent, mais à un point...
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 21:01
par pascualito
Juste une dernière.cHose, sur l'échelle valverdienne vous le placez où WVA?
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 21:02
par MajorK03
baldussior a écrit : 23 juil. 2022, 20:48
JFKs a écrit : 23 juil. 2022, 18:00
WVA, la voix cassée par l0émotion, qui dit qu'il est super fatigué après 3 semaines.
Moi c'est les trolls dans votre genre qui me fatiguent, mais à un point...
Alors que Jess ne troll personne lui . Non ça alors c'est vraiment trop injuste .

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 21:03
par MajorK03
pascualito a écrit : 23 juil. 2022, 21:01
Juste une dernière.cHose, sur l'échelle valverdienne vous le placez où WVA?
Inversement : sur l'échelle Van Aertienne, où se place Bala ? Au niveau des socquettes je crois .

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 21:25
par wallers
SnakePlissken a écrit : 23 juil. 2022, 18:17
Qu'ils sont chiants à demander à WVA tous les jours quand il va essayer de gagner le Tour.
C'est pour lui rappeler qu'il faudrait peut-être qu'il commence à se dépêcher. Il ne lui reste plus qu'une étape pour refaire son retard au général.

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 21:34
par pascualito
Je pensais avant d'aller dodoter et si Vingegaard était le nouveau Franco Chioccioli

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 22:11
par Gambrinus
baldussior a écrit : 23 juil. 2022, 20:48
JFKs a écrit : 23 juil. 2022, 18:00
WVA, la voix cassée par l0émotion, qui dit qu'il est super fatigué après 3 semaines.
Moi c'est les trolls dans votre genre qui me fatiguent, mais à un point...
Mais que fait la modération ?

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 23:30
par Iguane
Bradounet_ a écrit : 23 juil. 2022, 19:17
van Aert, en jouant le général tous les jours, je suis à peu près sur qu'il aurait eu moins d'efforts à faire que sur ce TdF.
Donc j'ai envie de dire qu'il serait arrivé plus frais sur ce dernier chrono.
Non et puis surtout, indéniablement, si t'arrêtes de bosser les sprints, tu gagnes en seuil ou plutôt tu peux exploiter totalement ta capacité aérobie, vases communicants. Il a de la marge le salaud.
Tu penses pas plutôt que c'est l'inverse ?
Je veux dire si il bossait vraiment le sprint, le gars serait capable de battre le record du monde du kilomètre départ arrêté si ça se trouve.
En fait je ne sais pas du tout comment s'entraînent les profils à la Van aert.
Je suis pas mal Jason Tesson et je sais que le mec fait de vrais entraînements de sprinteur, avec charge assez faible et efforts cibles sur du sprint pur. Il bosse surtout les efforts aérobies lors des stages collectifs j'ai l'impression. Mais quand il s'entraîne seul j'ai l'impression qu'il met vraiment l'accent sur le sprint au moins 50 ou 75% du temps.
Mais van aert c'est un peu le mec qui charge à mort, c'était pas le style à faire des endurances de 300 bornes en prepa des mondiaux de cyclo-cross ? J'ai un doute peut-être je rêve

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 23 juil. 2022, 23:31
par Iguane
wallers a écrit : 23 juil. 2022, 21:25
SnakePlissken a écrit : 23 juil. 2022, 18:17
Qu'ils sont chiants à demander à WVA tous les jours quand il va essayer de gagner le Tour.
C'est pour lui rappeler qu'il faudrait peut-être qu'il commence à se dépêcher. Il ne lui reste plus qu'une étape pour refaire son retard au général.

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 01:11
par trevorphilips
Thor8_one a écrit : 23 juil. 2022, 07:27
trevorphilips a écrit : 23 juil. 2022, 00:51
sur le site du tour de france ils mettent l'horaire de la caravane, mais c'est le début de la caravane, le milieu ou la fin ?
Bonne question. Tu y vas ?
Je vais essayer d aller côté de l hospitaler.
oui j'y étais, proche du sommet de la côte de l'hospitalet
dsl j'ai pas pu répondre avant car je savais pas trop comment je m'organisais
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 01:22
par Bradounet_
Iguane a écrit : 23 juil. 2022, 23:30
Bradounet_ a écrit : 23 juil. 2022, 19:17
van Aert, en jouant le général tous les jours, je suis à peu près sur qu'il aurait eu moins d'efforts à faire que sur ce TdF.
Donc j'ai envie de dire qu'il serait arrivé plus frais sur ce dernier chrono.
Non et puis surtout, indéniablement, si t'arrêtes de bosser les sprints, tu gagnes en seuil ou plutôt tu peux exploiter totalement ta capacité aérobie, vases communicants. Il a de la marge le salaud.
Tu penses pas plutôt que c'est l'inverse ?
Je veux dire si il bossait vraiment le sprint, le gars serait capable de battre le record du monde du kilomètre départ arrêté si ça se trouve.
En fait je ne sais pas du tout comment s'entraînent les profils à la Van aert.
Je suis pas mal Jason Tesson et je sais que le mec fait de vrais entraînements de sprinteur, avec charge assez faible et efforts cibles sur du sprint pur. Il bosse surtout les efforts aérobies lors des stages collectifs j'ai l'impression. Mais quand il s'entraîne seul j'ai l'impression qu'il met vraiment l'accent sur le sprint au moins 50 ou 75% du temps.
Mais van aert c'est un peu le mec qui charge à mort, c'était pas le style à faire des endurances de 300 bornes en prepa des mondiaux de cyclo-cross ? J'ai un doute peut-être je rêve
D'après la dernière chronique de Pat Lefevere (lui quand la vie le quittera, notre existence redeviendra bien morne), van Aert est de ces coureurs qui, rien qu'en regardera ses collègues faire 300 bornes, prend déjà 10 à 20 W de FTP. Tout l'intérêt de ne pas se perdre dans une équipe de nazes à la Veranda-j'sais pas quoi, il n'aurait pas pu progresser là-bas.
Et il doit se bander les yeux lorsqu'il entre dans un fitness club, sinon les coutures du T-Shirt cèdent avant qu'il en ressort.
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 03:21
par Caleb
-Vélomen- a écrit : 23 juil. 2022, 18:17
Vingegaard, on voit qu'il avait une marge sur Tadej, que ce soit en montagne et en clm.
Comment le voir perdre, à la régulière, le prochain Tour ?
Je trouve qu'il ressemble à un mélange de Rasmussen et de Froome, en terme de style, etc...
En 2019 Bernal était parti pour dominer tous les GT.
Mais ça s'est terminé dès 2020, Remco Evenepoel devait tous les gagner.
Mais ça s'est terminé dès 2021, c'est Pogacar qui allait tous les gagner.
Mais ça s'est terminé dès 2022, c'est Vingegaard qui dorénavant va tout gagner.
Je continue?

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 09:22
par LeSorcierdeTréville
Ce genre d'allusion sournoise doit être transfusé (transféré pardon) dans le topic idoine.

Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 10:00
par Jean-René_Godart
Caleb a écrit : 24 juil. 2022, 03:21
-Vélomen- a écrit : 23 juil. 2022, 18:17
Vingegaard, on voit qu'il avait une marge sur Tadej, que ce soit en montagne et en clm.
Comment le voir perdre, à la régulière, le prochain Tour ?
Je trouve qu'il ressemble à un mélange de Rasmussen et de Froome, en terme de style, etc...
En 2019 Bernal était parti pour dominer tous les GT.
Mais ça s'est terminé dès 2020, Remco Evenepoel devait tous les gagner.
Mais ça s'est terminé dès 2021, c'est Pogacar qui allait tous les gagner.
Mais ça s'est terminé dès 2022, c'est Vingegaard qui dorénavant va tout gagner.
Je continue?
Non non juste un petit incident de parcours pour Tadej. L’année prochaine il reviendra en ayant tout misé sur le tdf et une plus grosse équipe, on verra.
Je vous Vingegaard comme le vainqueur d’un Tour
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 10:18
par pascualito
MajorK03 a écrit : 23 juil. 2022, 21:03
pascualito a écrit : 23 juil. 2022, 21:01
Juste une dernière.cHose, sur l'échelle valverdienne vous le placez où WVA?
Inversement : sur l'échelle Van Aertienne, où se place Bala ? Au niveau des socquettes je crois .
Après le jeune Alejandro version Kelme se debrouillait pas si ma! D2ns les emballages massifs
En chrono sa meilleure perf doit être sans aucun doute celle du criterium du Dauphiné en 2008.
Valverde est certe polyvalent, mais un tout terrain qui éteint tous ses appareils électroménagers avant d'aller rejoindre les bras de Morphée.
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 24 juil. 2022, 13:55
par Thor8_one
trevorphilips a écrit : 24 juil. 2022, 01:11
Thor8_one a écrit : 23 juil. 2022, 07:27
Bonne question. Tu y vas ?
Je vais essayer d aller côté de l hospitaler.
oui j'y étais, proche du sommet de la côte de l'hospitalet
dsl j'ai pas pu répondre avant car je savais pas trop comment je m'organisais
Haha j étais pas loin, j étais a 250m de l arrivée, juste après le sommet.
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 25 juil. 2022, 01:00
par trevorphilips
Thor8_one a écrit : 24 juil. 2022, 13:55
trevorphilips a écrit : 24 juil. 2022, 01:11
oui j'y étais, proche du sommet de la côte de l'hospitalet
dsl j'ai pas pu répondre avant car je savais pas trop comment je m'organisais
Haha j étais pas loin, j étais a 250m de l arrivée, juste après le sommet.
ah ben moi entre 300 et 350m par là. Bon j'ai un peu bougé et j'ai alterné en allant aussi sur les rochers au dessus de la dernière épingle/tunnel
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 25 juil. 2022, 01:08
par trevorphilips
vingegaard marche pas mal à l'orgueil quand même. Je sais plus si j'en avais parlé à l'étape d'hautacam, mais dans la descente de spandelles il n'a logiquement pas d'intérêt à se mettre à la limite. S'il descend à son rythme pogacar lui prend max 20 sec, ce qui est que dalle sachant le final de l'étape et la position des équipiers jumbo (+ l'avance au général de vingegaard + ses jambes de feu).
A rocamadour il voulait marquer le coup (comme je l'avais lu et comme on peut un peu s'y attendre, notamment car c'est le maillot jaune te que pogacar a gagné 3 étapes). Mais sur ce CLM il a pris bcp trop de risques. Que ce soit à spandelles ou à rocamadour, ce sont des chutes qui peuvent lui coûter très cher.
D'un côté c'est bien d'avoir ce tempérament. Mais quand même, les risques ça se calculent. Et en + quand on est sur ce genre de terrain, les conséquences peuvent être très grave, y compris potentiellement sur le long terme
Pour la gagne de l'étape je pense que ça aurait été compliqué : 5 sec de retard à l'abord de la descente. Au vu du finish de WVA je ne pense pas qu'il puisse les reprendre
Re: [TDF2022]Étape 20 Lacapelle-Marival>Rocamadour CLM 40 Km Samedi 23 juillet
Publié : 25 juil. 2022, 01:54
par Bradounet_
C'est vrai que j'ai trouvé qu'avec l'avance qu'il avait, il était idiot de prendre autant de risques mais je pense, que même si ce n'est pas calculé, sur le long terme, ça lui sera profitable.
Vingegaard ne cesse de répéter que le déclic a été le Mont Ventoux l'an passé, il a vu qu'il pouvait battre Pogacar.
Ca lui a donné une confiance énorme toute cette année, booster sa motivation à multiplier les sacrifices...
Voilà pourquoi il est toujours bon de ne jamais laisser entrevoir une faiblesse à l'adversité. Et on peut comprendre que l'an passé, Pogacar ait eu intérêt à suivre Vingegaard sur le Ventoux le plus longtemps possible malgré ses 5 min d'avance au général.
Alors un Vingegaard qui aurait laissé partir Pogacar en descente, ça n'aurait pas été terrible pour lui (au contraire, il en sort vainqueur car c'est Pogacar qui est allé au tapis et qui évitera peut-être de le retester en priorité sur ce terrain l'an prochain) ou voir Pogacar le devancer sur le chrono à nouveau, ce n'est pas bon pour l'avenir, il faut tuer dans l'œuf tout espoir de revanche future.
Pogacar a vraiment compris qu'il avait été battu par plus fort que lui et va devoir se creuser les méninges l'an prochain pour le faire tomber car Vingegaard a montré qu'il n'avait pas de points faibles exploitables si facilement. Ce fut quand même la douche froide pour Pogacar, mais il ne l'avouera pas, il a tout tenté, mais il n'y a rien eu à faire, rien sur quoi fonder un espoir pour l'an prochain , il s'est fait broyer, déposer comme un colis Amazon à chaque fois que le Danois a haussé le ton en dehors des sprints en bosse quand lui a attaqué 27 fois et n'a pas réussi à prendre plus de deux mètres ! Terrible impuissance.