Forum cyclisme de Velo-Club du Net

rbl85 a écrit : 05 août 2019, 00:31

Arthur66 a écrit : 05 août 2019, 00:28 J'ai vraiment hâte de voir ce qu'il va faire sur le championnat d'Europe

Il est que sur le chrono nan ?

PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 00:12

Dreki a écrit : 05 août 2019, 00:04

Boarf, tu sais, ça ne fait que confirmer ce que je pense de toi

Plus sérieusement, bien sûr qu’on a le droit de s’enthousiasmer, et heureusement, du moment qu’on en est conscient et qu’on ne pense pas détenir une vérité absolue et définitive. Je ne voudrais pas que le forum tombe en dépression quand la Sky va nous transformer un nouveau pistard briton qui va dominer Bernal et Remco pendant 5 ans sur le Tour.

Quand j’entends certains mettre le ola sur l’enthousiasme autour de Bernal, rappelant la jurisprudence Ullrich, Cunego ou Quintana (je rajouterais Andy, qui niveau précocité se rapproche encore plus du colombien), je trouve que ça s’applique aussi à Remco (flemme d’orthographier son nom de famille), aussi impressionnant soit il.
Et l’exemple inverse existe. Qui a vu venir Armstrong ou Froome ? Rien ne dit qu’à l’avenir on va pas nous ressortir un mutant sans référence en GT qui va assommer les jeunes ultras talentueux.

Bref, réjouissant nous du présent, et ne pensons pas trop au lendemain.

Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà.

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).

Wombat a écrit : 05 août 2019, 00:53

PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 00:12

Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà.

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).

C'est vrai que ce qui est fort avec Evenpoel c'est qu'il a déjà poinçonné son ticket pour le "exceptionnel" du cyclisme. Des numéros comme il a fait sur le Tour de Belgique ou sur cette Clasica, il n'y a peut être que deux ou trois coureurs dans le peloton qu'on peut imaginer les réaliser. Même en maintenant seulement son niveau il serait un des futurs épouvantails de la moitié du calendrier dans les années à venir. Or il est très difficile de penser qu'un coureur de dix neuf ans et demi ne progressera pas. Il ne passera sûrement pas 15 palliers sur ces points forts (il va pas faire du 70 à l'heure sur le plat non plus), mais il va forcément s'améliorer un peu partout.

Après avec ces coureurs précoces c'est vrai qu'on est tenté de tracer une droite en se basant sur les "coureurs normaux" pour connaitre l'évolution de leur progression (càd grosse évolutiuon de 22 à 26 ans et plénitude physique de 26 à 30) et on s'imagine alors avoir à faire à des super-mutants X Alien, mais il faut bien avoir conscience que le modèle est forcément faux.

Je pense notamment à Bernal. Bien sûr que c'est un prodige invraisemblable et qu'il va empiler les victoires comme un ogre (il gagne son premier tour à 22 ans c'est juste énorme). Mais en force physique pure sur une perf, je pense qu'il n'a pas énormément progressé entre ce qu'il pouvait faire sur son CLM victorieux du Romandie 2018 et ce qu'il a sorti sur ce TDF, même s'il s'est sûrement amélioré sur pleins d'autres points annexes (gestion de la course, placement, endurance). Et dans la même veine, je pense que sa progression dans les 2 ou 3 ans à venir sera très limité. C'est normal évidemment. S'il progressait autant que certains entre 22 et 25 ans, il devrait monter l'Alpe en 30'.

Arthur66 a écrit : 05 août 2019, 00:44

rbl85 a écrit : 05 août 2019, 00:31

Il est que sur le chrono nan ?

Oui et d'ailleurs les Belges alignent une très bonne équipe avec Lampaert et Campenaerts

rbl85 a écrit : 05 août 2019, 01:20 Le seul gros point d'interrogation que j'ai c'est son niveau en montagne.

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:18 Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

flahutes12 a écrit : 05 août 2019, 08:26

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:18 Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

Je partage entièrement ton avis. Avec une différence cependant. Pour Bernal, en plus de tout ce que tu dis, est le Premier colombien à gagner le TDF, et est devenu une star dans son pays. Pour Evenepoel, il ne sera que dans une lignée de grands champions que le Belgique a eus.

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:50
D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

flahutes12 a écrit : 05 août 2019, 09:07

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:50
D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.

flahutes12 a écrit : 05 août 2019, 09:07

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:50
D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.

Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:18 Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.

Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.

Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.

Orodreth a écrit : 05 août 2019, 12:01 J'écris ça comme ça au cas où mais le dénommé Axel Van den Broek, 13 ans, vient de battre Evenepoel à la régulière sur un critérium.

Orodreth a écrit : 05 août 2019, 12:01 J'écris ça comme ça au cas où mais le dénommé Axel Van den Broek, 13 ans, vient de battre Evenepoel à la régulière sur un critérium.

Teteoo a écrit : 05 août 2019, 12:57 Vous connaissez le second degré en Belgique ?