Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

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Dreki
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

dolipr4ne a écrit : 04 août 2019, 13:43 Dreki va me detester...mais qu’est-ce qu’on a envie de s’enflammer, de dire plein de conneries et de tirer plein de conclusions hâtives quand meme! Meme Jacques Leunis s’est enflammé au micro, c’est dire!

Ca va etre génial de voir à quel point on s’est plantés ou à quel point on a eu raison dans le futur car ce qu’il a fait hier et ce qu’il a fait à Campenaerts l’autre fois, c’est, quoi qu’on en dise, ahurissant!
Et meme si on peut se dire qu’il n’est pas encore totalement pris au serieux par l’ensemble du peloton, force est de constater que ses attaques victorieuses, c’est tout sauf de l’attaque en facteur. Qui a réussi cela cette année à part Fuglsang sur LBL? Franchement, ça a de quoi faire rever et s’enflammer n’importe quel suiveur.
Je ne suis pas assez connaisseur, mais j’ai quand meme l’impression tenace que ce mec va nous étonner plus d’une fois. D’autant que je me disais pareil concernant des Van Aert et Van der Poel dans les labourés, tellement ces gars ecrasaient la concurrence. Les voir perfer tout de suite tres tot, et tres fort (leurs victoires ne se font pas sur des SSR, et ils y mettent la maniere!) semble etre un signe tres fort tout de meme. Je suis tres content d’avoir vu les deux crosseux depuis tant d’années, heureux aussi d’avoir lu les quelques posts qui nous contaient les incroyables victoires de Remco en junior dans Pendant ce Temps-là, heureux d’avoir vu sa démonstration sur les routes d’Innsbrück (sa remontée apres sa crevaison dans la derniere montée, au milieu de ce qui semblait etre des cyclos :w00t: ), heureux d’avoir vu Bernal au Tour de l’Avenir.

Bref, heureux de voir de tels phenomenes, et de voir leur evolution au sein du peloton pro. Impatient de voir si cela va continuer, mais je n’ai aucun doute concernant les 4 que je viens de citer.
La seule « crainte » que je pourrais avoir concernant Remco serait d’avoir, litteralement, un nouveau Merckx: car ok ça va etre dingue à voir au debut, mais s’il vient vraiment à etriller regulierement son monde à la pedale (que ce soit sur les Classiques ou sur du GT), ça peut aussi devenir tres chiant.

En tout cas, je ne me réjouirai jamais assez de pouvoir assister à ce spectacle! :applaud:
Boarf, tu sais, ça ne fait que confirmer ce que je pense de toi :siffle:

Plus sérieusement, bien sûr qu’on a le droit de s’enthousiasmer, et heureusement, du moment qu’on en est conscient et qu’on ne pense pas détenir une vérité absolue et définitive. Je ne voudrais pas que le forum tombe en dépression quand la Sky va nous transformer un nouveau pistard briton qui va dominer Bernal et Remco pendant 5 ans sur le Tour.

Quand j’entends certains mettre le ola sur l’enthousiasme autour de Bernal, rappelant la jurisprudence Ullrich, Cunego ou Quintana (je rajouterais Andy, qui niveau précocité se rapproche encore plus du colombien), je trouve que ça s’applique aussi à Remco (flemme d’orthographier son nom de famille), aussi impressionnant soit il.
Et l’exemple inverse existe. Qui a vu venir Armstrong ou Froome ? Rien ne dit qu’à l’avenir on va pas nous ressortir un mutant sans référence en GT qui va assommer les jeunes ultras talentueux.

Bref, réjouissant nous du présent, et ne pensons pas trop au lendemain.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Dreki a écrit : 05 août 2019, 00:04
dolipr4ne a écrit : 04 août 2019, 13:43 Dreki va me detester...mais qu’est-ce qu’on a envie de s’enflammer, de dire plein de conneries et de tirer plein de conclusions hâtives quand meme! Meme Jacques Leunis s’est enflammé au micro, c’est dire!

Ca va etre génial de voir à quel point on s’est plantés ou à quel point on a eu raison dans le futur car ce qu’il a fait hier et ce qu’il a fait à Campenaerts l’autre fois, c’est, quoi qu’on en dise, ahurissant!
Et meme si on peut se dire qu’il n’est pas encore totalement pris au serieux par l’ensemble du peloton, force est de constater que ses attaques victorieuses, c’est tout sauf de l’attaque en facteur. Qui a réussi cela cette année à part Fuglsang sur LBL? Franchement, ça a de quoi faire rever et s’enflammer n’importe quel suiveur.
Je ne suis pas assez connaisseur, mais j’ai quand meme l’impression tenace que ce mec va nous étonner plus d’une fois. D’autant que je me disais pareil concernant des Van Aert et Van der Poel dans les labourés, tellement ces gars ecrasaient la concurrence. Les voir perfer tout de suite tres tot, et tres fort (leurs victoires ne se font pas sur des SSR, et ils y mettent la maniere!) semble etre un signe tres fort tout de meme. Je suis tres content d’avoir vu les deux crosseux depuis tant d’années, heureux aussi d’avoir lu les quelques posts qui nous contaient les incroyables victoires de Remco en junior dans Pendant ce Temps-là, heureux d’avoir vu sa démonstration sur les routes d’Innsbrück (sa remontée apres sa crevaison dans la derniere montée, au milieu de ce qui semblait etre des cyclos :w00t: ), heureux d’avoir vu Bernal au Tour de l’Avenir.

Bref, heureux de voir de tels phenomenes, et de voir leur evolution au sein du peloton pro. Impatient de voir si cela va continuer, mais je n’ai aucun doute concernant les 4 que je viens de citer.
La seule « crainte » que je pourrais avoir concernant Remco serait d’avoir, litteralement, un nouveau Merckx: car ok ça va etre dingue à voir au debut, mais s’il vient vraiment à etriller regulierement son monde à la pedale (que ce soit sur les Classiques ou sur du GT), ça peut aussi devenir tres chiant.

En tout cas, je ne me réjouirai jamais assez de pouvoir assister à ce spectacle! :applaud:
Boarf, tu sais, ça ne fait que confirmer ce que je pense de toi :siffle:

Plus sérieusement, bien sûr qu’on a le droit de s’enthousiasmer, et heureusement, du moment qu’on en est conscient et qu’on ne pense pas détenir une vérité absolue et définitive. Je ne voudrais pas que le forum tombe en dépression quand la Sky va nous transformer un nouveau pistard briton qui va dominer Bernal et Remco pendant 5 ans sur le Tour.

Quand j’entends certains mettre le ola sur l’enthousiasme autour de Bernal, rappelant la jurisprudence Ullrich, Cunego ou Quintana (je rajouterais Andy, qui niveau précocité se rapproche encore plus du colombien), je trouve que ça s’applique aussi à Remco (flemme d’orthographier son nom de famille), aussi impressionnant soit il.
Et l’exemple inverse existe. Qui a vu venir Armstrong ou Froome ? Rien ne dit qu’à l’avenir on va pas nous ressortir un mutant sans référence en GT qui va assommer les jeunes ultras talentueux.

Bref, réjouissant nous du présent, et ne pensons pas trop au lendemain.
Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà. :rieur:

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

et une victoire de plus pour Remco ce gamin n'en finit plus de gagner 24h apres avoir gagner la classica de san sebastian le petit cannibale s'offre un nouveau trophée :green:

Remco Evenepoel remporte le critérium de Putte


https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/deta ... instagram]
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

J'ai vraiment hâte de voir ce qu'il va faire sur le championnat d'Europe :pt1cable:
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rbl85
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Arthur66 a écrit : 05 août 2019, 00:28 J'ai vraiment hâte de voir ce qu'il va faire sur le championnat d'Europe :pt1cable:
Il est que sur le chrono nan ?
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

rbl85 a écrit : 05 août 2019, 00:31
Arthur66 a écrit : 05 août 2019, 00:28 J'ai vraiment hâte de voir ce qu'il va faire sur le championnat d'Europe :pt1cable:
Il est que sur le chrono nan ?
Oui et d'ailleurs les Belges alignent une très bonne équipe avec Lampaert et Campenaerts
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 00:12
Dreki a écrit : 05 août 2019, 00:04

Boarf, tu sais, ça ne fait que confirmer ce que je pense de toi :siffle:

Plus sérieusement, bien sûr qu’on a le droit de s’enthousiasmer, et heureusement, du moment qu’on en est conscient et qu’on ne pense pas détenir une vérité absolue et définitive. Je ne voudrais pas que le forum tombe en dépression quand la Sky va nous transformer un nouveau pistard briton qui va dominer Bernal et Remco pendant 5 ans sur le Tour.

Quand j’entends certains mettre le ola sur l’enthousiasme autour de Bernal, rappelant la jurisprudence Ullrich, Cunego ou Quintana (je rajouterais Andy, qui niveau précocité se rapproche encore plus du colombien), je trouve que ça s’applique aussi à Remco (flemme d’orthographier son nom de famille), aussi impressionnant soit il.
Et l’exemple inverse existe. Qui a vu venir Armstrong ou Froome ? Rien ne dit qu’à l’avenir on va pas nous ressortir un mutant sans référence en GT qui va assommer les jeunes ultras talentueux.

Bref, réjouissant nous du présent, et ne pensons pas trop au lendemain.
Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà. :rieur:

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).
C'est vrai que ce qui est fort avec Evenpoel c'est qu'il a déjà poinçonné son ticket pour le "exceptionnel" du cyclisme. Des numéros comme il a fait sur le Tour de Belgique ou sur cette Clasica, il n'y a peut être que deux ou trois coureurs dans le peloton qu'on peut imaginer les réaliser. Même en maintenant seulement son niveau il serait un des futurs épouvantails de la moitié du calendrier dans les années à venir. Or il est très difficile de penser qu'un coureur de dix neuf ans et demi ne progressera pas. Il ne passera sûrement pas 15 palliers sur ces points forts (il va pas faire du 70 à l'heure sur le plat non plus), mais il va forcément s'améliorer un peu partout.

Après avec ces coureurs précoces c'est vrai qu'on est tenté de tracer une droite en se basant sur les "coureurs normaux" pour connaitre l'évolution de leur progression (càd grosse évolutiuon de 22 à 26 ans et plénitude physique de 26 à 30) et on s'imagine alors avoir à faire à des super-mutants X Alien, mais il faut bien avoir conscience que le modèle est forcément faux.

Je pense notamment à Bernal. Bien sûr que c'est un prodige invraisemblable et qu'il va empiler les victoires comme un ogre (il gagne son premier tour à 22 ans c'est juste énorme). Mais en force physique pure sur une perf, je pense qu'il n'a pas énormément progressé entre ce qu'il pouvait faire sur son CLM victorieux du Romandie 2018 et ce qu'il a sorti sur ce TDF, même s'il s'est sûrement amélioré sur pleins d'autres points annexes (gestion de la course, placement, endurance). Et dans la même veine, je pense que sa progression dans les 2 ou 3 ans à venir sera très limité. C'est normal évidemment. S'il progressait autant que certains entre 22 et 25 ans, il devrait monter l'Alpe en 30'.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Le seul gros point d'interrogation que j'ai c'est son niveau en montagne.

La seule fois ou il a eu vraiment sa chance c'était en Turquie et sur l'Adriatica.

En Turquie : il est battu par Conti, Kudus et Großschartner, des bons coureurs mais qui ne font pas partie des 30 meilleurs grimpeurs du peloton.

Adriatica : Sur la seule arrivée au sommet il est battu par : Padun (revient d'une traversé du desert, Quintana (le petit frère), Hermans, Caicedo (qui jusque la n'avait eu aucun résultat cette saison), Knox, Badilatti, Conci et Polanc.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Wombat a écrit : 05 août 2019, 00:53
PuncheurFou a écrit : 05 août 2019, 00:12

Tu as parfaitement raison. Le truc par contre, c'est qu'avec Remco, on sait qu'on a un coureur d'une classe hors-norme, car le mec était une jambe au-dessus des pauvres coureurs junior (rien que sa victoire au championnat du monde était phénoménal), et ça semble toujours le cas chez les pros. Faut bien se rendre compte qu'énormément de coureurs talentueux chez les jeunes ont été transparent chez les pros (et l'inverse aussi : des coureurs moyens chez les amateurs qui sont devenus des cadors chez les pros). Ici il semble tout simplement être au niveau de ses espérances. Il y a des coureurs qui signeraient pour avoir en une carrière le "peu" de victoire qu'il a déjà. :rieur:

On verra ce que ça donne, mais depuis une trentaine d'année, on n'avait plus vu ça. Laissons-le grandir et ne lui portons pas la poisse (il semble bien entouré en tout cas, tant mieux, il faut qu'il reste les pieds sur Terre ! ).
C'est vrai que ce qui est fort avec Evenpoel c'est qu'il a déjà poinçonné son ticket pour le "exceptionnel" du cyclisme. Des numéros comme il a fait sur le Tour de Belgique ou sur cette Clasica, il n'y a peut être que deux ou trois coureurs dans le peloton qu'on peut imaginer les réaliser. Même en maintenant seulement son niveau il serait un des futurs épouvantails de la moitié du calendrier dans les années à venir. Or il est très difficile de penser qu'un coureur de dix neuf ans et demi ne progressera pas. Il ne passera sûrement pas 15 palliers sur ces points forts (il va pas faire du 70 à l'heure sur le plat non plus), mais il va forcément s'améliorer un peu partout.

Après avec ces coureurs précoces c'est vrai qu'on est tenté de tracer une droite en se basant sur les "coureurs normaux" pour connaitre l'évolution de leur progression (càd grosse évolutiuon de 22 à 26 ans et plénitude physique de 26 à 30) et on s'imagine alors avoir à faire à des super-mutants X Alien, mais il faut bien avoir conscience que le modèle est forcément faux.

Je pense notamment à Bernal. Bien sûr que c'est un prodige invraisemblable et qu'il va empiler les victoires comme un ogre (il gagne son premier tour à 22 ans c'est juste énorme). Mais en force physique pure sur une perf, je pense qu'il n'a pas énormément progressé entre ce qu'il pouvait faire sur son CLM victorieux du Romandie 2018 et ce qu'il a sorti sur ce TDF, même s'il s'est sûrement amélioré sur pleins d'autres points annexes (gestion de la course, placement, endurance). Et dans la même veine, je pense que sa progression dans les 2 ou 3 ans à venir sera très limité. C'est normal évidemment. S'il progressait autant que certains entre 22 et 25 ans, il devrait monter l'Alpe en 30'.
Bon commentaire, je mettrais juste un bémol : Cunego et Ullrich n'avaient que 23 ans lors de leur victoire sur leur premier GT, et pourtant on connait la suite (belle carrière mais pas non plus foufou par rapport au potentiel). J'avoue ne pas être aussi optimiste que beaucoup concernant Bernal. Sa victoire me fait d'ailleurs beaucoup penser à celle de Cunego sur le Giro, qui tenait certes à sa classe, mais aussi aux circonstances de course.

Le truc pour ces coureurs - et je ne leur souhaite pas - c'est qu'ils sont peut-être déjà à leur maximum. En réalité, ces termes de progressions, de pic de forme et compagnie, ce sont des termes vraiment moderne dans le cyclisme. Car autrefois, c'était un sport où on gagnait jeune (certes pas à moins de 23 ans par contre), et où les meilleurs années c'était 26-28 ans, et où l'on devait être en forme quasiment toute l'année. On dirait qu'on revient à ce cyclisme. Espérons-le, je ne trouve pas que l'hyperspécialisation soit une bonne chose pour le cyclisme.
Mais faut bien se dire que Merckx ou Hinault quand il passe pro, ils sont déjà au top de leur niveau. Certes, ils auront progressé un peu dans leur carrière, mais pas énormément. Ce qui évoluait surtout, c'est la mentalité du coureur (quand ils ont chacun gagner leur premier Tour, leur mental s'est forgé). Et on semble revenir à ce cyclisme, celui où il ne faut pas attendre 26 ans pour faire des trucs sérieux.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Arthur66 a écrit : 05 août 2019, 00:44
rbl85 a écrit : 05 août 2019, 00:31

Il est que sur le chrono nan ?
Oui et d'ailleurs les Belges alignent une très bonne équipe avec Lampaert et Campenaerts
Non, Remco était réserve, il est aligné car Campenaerts est forfait...
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.

Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.

Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

rbl85 a écrit : 05 août 2019, 01:20 Le seul gros point d'interrogation que j'ai c'est son niveau en montagne.
Doit on être un grimpeur pour réussir sa carrière? Je sais surpris que certains parlent déjà de GT le concernant. Laissons le grandir tranquillement, et attendons quelques années pour connaitre la catégorie dans laquelle on pourra le classer.

Ca me fait penser à un certain VDB, dont à l'époque tout le monde le voyait tout rafler que ce soit classiques et GT. On a vu comment cet engouement a fini.

Je préférerai qu'on le compare à Rik Van Steenbergen, coureur précoce avec une carrière des plus prestigieuses.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:18 Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.
Je partage entièrement ton avis. Avec une différence cependant. Pour Bernal, en plus de tout ce que tu dis, est le Premier colombien à gagner le TDF, et est devenu une star dans son pays. Pour Evenepoel, il ne sera que dans une lignée de grands champions que le Belgique a eus.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

flahutes12 a écrit : 05 août 2019, 08:26
Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:18 Que ce soit Remco ou Egan, leur longévité sera aussi due à leur capacité à rester concentré sur les objectifs.
J en rigole? Mais un mec qui goûte au star système à 19-20 ans il est moins prêt qu un mec à 30 ans.
Ils vont devoir garder la tête sur les épaules, ne pas se laisser divertir par tout ce qu il y a autour d eux.
Le talent est là, mais la route vers un palmarès de fou est encore longue.
Je partage entièrement ton avis. Avec une différence cependant. Pour Bernal, en plus de tout ce que tu dis, est le Premier colombien à gagner le TDF, et est devenu une star dans son pays. Pour Evenepoel, il ne sera que dans une lignée de grands champions que le Belgique a eus.
D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Thor8_one a écrit : 05 août 2019, 08:50
D accord, mais la Belgique attend un vainqueur de GT depuis De Muynck en 78 sur le Giro
77 sur la vuelta
76 sur le Tour avec Van Impe.

Bref la pression est mine de rien presque aussi forte que les colombiens qui attendaient ça depuis les années 80.
Tu vois cela d'un point de vue français. Les belges sont avant tout passionnés par leurs classiques et les plus grands champions belges sont des classicmans.
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