Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Lu sur le site de la RTBF:

Derrière Carapaz, quatre outsiders peuvent nourrir une certaine ambition. Simon Yates (AUS, BikeExchange) a le potentiel pour s’imposer, en témoigne sa victoire sur la Vuelta 2018. Mais l’Australien est sujet aux défaillances, ce qui pose un sacré handicap. Durant le Giro 2018, il semblait filer vers la victoire avant de connaître une terrible fringale dans la 19ème étape. Plus de 30 minutes perdues et un maillot rose qui s’envole sur les épaules de Chris Froome. Exemple plus récent, la semaine dernière sur le Tour des Asturies. Dans l’étape reine, Yates a perdu plus de 10 minutes sur le vainqueur. Mais l’Australien ne se dit "pas trop inquiet".

Je croyais être mal réveillé mais non, Yates aurait donc pris la nationalité de son équipe
Dans la logique donc, Alaph' est belge, et bien sûr Pogacar est émirati

Bon Giro à tous!

Bonjour, nouveau sur le forum mais si je vous lis depuis un moment et profite des très belles prez' de courses du forum.
Merci Delgato
Comme plusieurs, j'ai des interrogations sur Almeida vu son début de saison en demi-teinte mais j'aimerais bien le voir briller.
Sinon Bardet me paraît la meilleure chance de victoire française depuis longteeeemmmps (avec Pinot 2019) ; évidemment son équipe pèche un peu, à voir jusqu'où Arensman pourra l'accompagner.
Je suis également impatient de voir à quel point MVDP pourra (ou non) impacter le début de course. Il a fait un petit speech "pessimiste" avant la course, mais il nous avait fait le coup avant MSR aussi, ça ne prendra pas cette fois

Bon c'est le jour-J.
va t'en nous expliquer cette fascination pour le giro qui procure un peu une sensation analogue au départ de Compiègne un matin d'avril.
Ready pour une édition mythique pour rivaliser avec les souvenirs de ces 12 dernières années qui ont cumulées les pépites en terme de suspens :
2010 : l'échappée d'Arroyo, les strade de Vino, Evans, Nibali
2014 : l'étape qui a explosé les recors sur l'ancien forum en nombre de pages sous la neige des dolomites
2015 : versus les Astana
2016 : le plus beau dernier week-end de l'histoire, le ceintre qui vole en éclat au profit de Chavès, lui même renversé par
2017 : Dumoulin malgré ses soucis intestinaux qui double quintana , pinot et nibali lors du dernier clm!
2018 : froome dans les pommes, yates qui vole, dumoulin qui assure jusqu'à cet improbable coup de force du finestre, la légende de Chris
2019 : Roglic qui passe son temps à se focaliser sur Nibali qu'il en oublie le petit équatorien
2020 : Punaise cette montée du Stelvio dans la neige d'Octobre, un truc de malade pour que Dennis porte Tao et Hindley vers le duel le plus irréaliste de ces dernières décennies en GT.
2021 : Bernal porté par Dani qui résiste à ses derniers opposants

Sur le giro, il se passe toujours quelquechose. Hormis Formigal, rien de tel sur la vuelta. Hormis la prise de pouvoir de Pogi sur la planche des belles filles, rien de tel depuis des décennies sur le Tour (si on excepte Landis en 2006).
Le Giro est à part, à ne pas en douter, cette nouvelle édition devrait nous apporter son lot de rebondissement, donc pas de jugement hâtif sur le maillot rose au soir de l'étape du Blochkaus ou sur un coureur en dessous de tout mais qui resterait à portée de fusil. Nibali et Froome ont prouvé le contraire, la troisième semaine sera encore mythique!
Et si on ajoute VDP à ce cocktail, qu'on peu envisager peu de sprint, et 2 frenchies qui peuvent viser le top 5 (voire mieux), ya de quoi se régaler.

Bradounet_ a écrit : 06 mai 2022, 02:49

Delgato a écrit : 06 mai 2022, 00:44 Je viens de me rendre compte que Bauhaus n'a participé qu'à un seul GT, le Giro 2017 durant lequel il a abandonné.

Si mes fiches sont encore à jour, Bauhaus, je crois qu'il s'est davantage illustré dans les grandes tours.

Tu exagères concernant le tour, je ne vois pas en quoi le Giro 2019 était fantastique, bien moins que le tour de la même année avec un match à 6 pour la victoire.
Pareil pour les Tours 2015 et 2011 qui étaient bien plus passionnants et disputés que la plupart des Giros...
Le Giro 2020, tu remplaces Dennis, TGH et Hindley par Porte, Froome et Quintana, ça devient banal.

Delgato a écrit : 06 mai 2022, 00:44 Je viens de me rendre compte que Bauhaus n'a participé qu'à un seul GT, le Giro 2017 durant lequel il a abandonné.

Un bon tuyau pour l'Orig

Mais faudra savoir le jouer à temps...

Calisto631 a écrit : 06 mai 2022, 09:47 Tu exagères concernant le tour, je ne vois pas en quoi le Giro 2019 était fantastique, bien moins que le tour de la même année avec un match à 6 pour la victoire.
Pareil pour les Tours 2015 et 2011 qui étaient bien plus passionnants et disputés que la plupart des Giros...
Le Giro 2020, tu remplaces Dennis, TGH et Hindley par Porte, Froome et Quintana, ça devient banal.

Là où c'est pas banal c'est que Tao et Hindley ne sont pas leaders de leur équipe à la base.
Et que sur les premières étapes de montagne rien n'indique ce qui va se passer ensuite.
Sur l'Etna, Hindley fait 19eme et Tao 24eme. Au soir de la 14eme étape ils sont 10eme et 11eme du général à plus de 3 minutes.
Et c'est seulement à partir de 15eme étape de Piancavallo qu'ils apparaissent comme candidat crédible. Mais à ce moment Hindley roule encore pour Kelderman.

Je ne sais pas trop où poster sa mais super édito Charlix je trouve que tu as parfaitement bien résumé la chose et qu'on en fait un peu trop sur le déclin italien même si je comprends parfois le désarroi d'Albator sur le sujet . D'ailleurs Cassani avait pas un projet d'équipe pro ? Désolé j'ai peut-être loupé un épisode depuis

MajorK03 a écrit : 06 mai 2022, 10:44 Je ne sais pas trop où poster sa mais super édito Charlix je trouve que tu as parfaitement bien résumé la chose et qu'on en fait un peu trop sur le déclin italien même si je comprends parfois le désarroi d'Albator sur le sujet . D'ailleurs Cassani avait pas un projet d'équipe pro ? Désolé j'ai peut-être loupé un épisode depuis

on en parle sur un topic dédié, ici : viewtopic.php?f=49&t=61821&start=3780

Calisto631 a écrit : 06 mai 2022, 09:47 Tu exagères concernant le tour, je ne vois pas en quoi le Giro 2019 était fantastique, bien moins que le tour de la même année avec un match à 6 pour la victoire.
Pareil pour les Tours 2015 et 2011 qui étaient bien plus passionnants et disputés que la plupart des Giros...
Le Giro 2020, tu remplaces Dennis, TGH et Hindley par Porte, Froome et Quintana, ça devient banal.

Franchement le Tour 2019, je ne suis pas très en accord avec le forum sur le sujet,si on n'est pas français, je ne vois pas, mais alors vraiment pas ce qu'il a d'extraordinaire!
Alors oui Pinot, Alaf ont vendu du rêve, mais alors il se passe quoi en haute-montagne hormis au dessus de Foix et dans l'Iseran?
Chouette la victoire de Pinot sur le Tourmalet, mais il n'a pas fait mieux qu'une Roglic.
Valloire, Val Tho, pffff que c'était nul...et 2 sky au final aux deux premières places
Je ne veux pas refaire l'histoire mais ce Tour est pour moi largement inférieur à une bonne série d'édition du Giro.

Ok pour le gro 2019, c'est exagéré de ma part mais c'est plutot l'erreur d'analyse de roglic que je souhaitais rappeler, mais yen a d'autres bien mythiques, souvent dues au niveau des équipes plus faibles, permettant des renversement de situation des plus hallucinants, sur les strade, dans les cols des dolomites, sous la neige, la pluie et le froid.
Le Tour à coté a peu d'étapes qui peuvent rivaliser ces 20 dernières années avec les plus belles de ces giri de ces 12 dernières années si on met de cote notre coté franco-franchouillard.

manu74annecy a écrit : 06 mai 2022, 14:03

Calisto631 a écrit : 06 mai 2022, 09:47 Tu exagères concernant le tour, je ne vois pas en quoi le Giro 2019 était fantastique, bien moins que le tour de la même année avec un match à 6 pour la victoire.
Pareil pour les Tours 2015 et 2011 qui étaient bien plus passionnants et disputés que la plupart des Giros...
Le Giro 2020, tu remplaces Dennis, TGH et Hindley par Porte, Froome et Quintana, ça devient banal.

Franchement le Tour 2019, je ne suis pas très en accord avec le forum sur le sujet,si on n'est pas français, je ne vois pas, mais alors vraiment pas ce qu'il a d'extraordinaire!
Alors oui Pinot, Alaf ont vendu du rêve, mais alors il se passe quoi en haute-montagne hormis au dessus de Foix et dans l'Iseran?
Chouette la victoire de Pinot sur le Tourmalet, mais il n'a pas fait mieux qu'une Roglic.
Valloire, Val Tho, pffff que c'était nul...et 2 sky au final aux deux premières places
Je ne veux pas refaire l'histoire mais ce Tour est pour moi largement inférieur à une bonne série d'édition du Giro.

Ok pour le gro 2019, c'est exagéré de ma part mais c'est plutot l'erreur d'analyse de roglic que je souhaitais rappeler, mais yen a d'autres bien mythiques, souvent dues au niveau des équipes plus faibles, permettant des renversement de situation des plus hallucinants, sur les strade, dans les cols des dolomites, sous la neige, la pluie et le froid.
Le Tour à coté a peu d'étapes qui peuvent rivaliser ces 20 dernières années avec les plus belles de ces giri de ces 12 dernières années si on met de cote notre coté franco-franchouillard.

et pour compléter sur les tours 2011 et 2015 :

oui sur 2011, nous sommes tous d'accord pour nous dire qu'il nous a marqué, notamment les 2 étapes alpestres. Mais fallait oser y croire à la victoire de ti tom, alors c'est un semi renversement.
2015 : je trouve difficile de comparer aux éditions de giro qui ont changer de leader le dernier week-end, surtout la mythique fin 2016 (SK-->chavès-->nibali). En 2015, on ne le refera jamais assez, Nairo a hérité son beau surnom d'épicier de l'époque, mais globalement froome prend le maillot la 7ème étape et le garde jusqu'au bout... difficile pour moi de comparer à ce qu'il a fait sur le finestre quelques années plus tard, bien moins calculateur

Je ne parle pas du côté franchouillard pour ces années. 2019 à Pra d'Albi y a eu une vraie bagarre.
Tu parles de Arroyo mais en quoi sa résistance est plus belle que celle de Voeckler ou Alaphilippe ?
En 2015, y a eu le plateau le plus relevé possible et chacun en très bonne forme, une très belle première semaine et une révolte dans les Alpes. Tu soulignes d'un côté la lutte de Contador vs Aru-Landa, c'est la même chose que Froome vs Quintana et Valverde.
Ne serait ce qu'en 2021, on a eu une très belle étape sur les chemins blancs mais les étapes de montagne, c'est surtout parce que Bernal était moins performant... Le tour 2021 a été fantastique la première semaine et très sympa de manière générale, sauf les deux grandes étapes Pyrénéennes.

Première masterclass de FDJ

baldussior a écrit : 06 mai 2022, 14:40 Première masterclass de FDJ

Guarnieri dans ses œuvres

Je sais je suis à la ramasse mais les favoris pour le CG (j'essaie de faire abstraction d'hier qui n'a que peu d'impact)
*****
Carapaz
****
Yates
***
Bardet - Almeida
**
Landa - Bilbao - Keldermann - Lopez - Valverde - Ciccone
*
Nibali - Dumoulin - Hindley - Martin- Oomen- Fortunuato - Carthy- Arensman- Foss - Mollema

Explication assez rapide. Ce Giro est très montagneux, avec une 3eme semaine hallucinante où il faudra être vraiment le meilleur en récupération et où le niveau de l'équipe sera important dans ce final. Le temps perdu sur le premier CLM n'aura pas d'importance , il faudra surtout être capable de tenir cette 3eme semaine, pour les grimpeurs.
Carapaz pour moi coche toutes les cases une équipe super solide avec un leadership clairement assumé. Je le vois dominant sur la première semaine, et l'équipe autour de lui permettra d'être serein en mode défensif si nécessaire. Sur le dernier CLM il a les qualités pour être le meilleur contender du CG en plus.
Yates en 2eme favori de part son expérience du Giro et son palmarès. Mais le parcours me semble très défavorable pour lui, à voir si sa préparation allégée par rapport à ses habitudes lui permettra de tenir la 3eme semaine. Si il doit défendre le maillot son équipe est aussi légère.
Bardet n'a jamais été aussi en forme avant un GT depuis 2017, il est super serein dans sa tête et à un parcours idéal. La seule inconnue est son équipe qui semble limité pour tenir les 3 semaines de courses, avec un pool sprinteur présent. A voir aussi sa chute à LBL si ça eu un impact physiquement.
Je l'ai accompagné d'un Almeida qui est à citer car il est dans une équipe qui marche du feu de dieu, et qui a l'expérience de la course. Cependant, il me semblera forcément dominé en montagne et son début de saison me semble un peu moins convaincant que les autres prétendants. Je vois pas un scénario où il pourrait devancer Carapaz à son top, la puissance de l'équipe UAE pourrait cependant peser dans le résultat final.

A 2 * ces coureurs joueront le top 5, mais j'ai du mal à les voir sur la boîte. Certains semblent en forme moyenne (Keldermann Landa Lopez) d'autres pas assez pur grimpeur pour la 3eme semaine (Bilbao Valverde Ciccone)

A 1*, il y a de la vielle garde qui peuvent retrouver un niveau d'antan, et qui ont de la caisse pour tenir les 3semaines (Dumoulin Mollema Nibali), et il y a du jeune qui peuvent exploser et pourquoi pas monter sur le podium (Hindley, Foss, Arensman)
Beaucoup de mal à évaluer les forces de la Jumbo, avec 3 voir 4 coureur qui pourraient envisager le top 10,mais sans leader qui se détache. Je n'ai pas mis Martin plus haut car la 3eme semaine me semble trop dur pour lui, le top 10 est envisageable mais un top 5 sur un tel parcours j'y crois pas. Je cite Carthy pour la forme, mais je pense que ça sent plutôt un abandon précoce car pas au niveau.