Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Daniel_H a écrit :

daizenshu_ a écrit :Sinon chez les belges, Hermans et Meerman ont roulé pour Gilbert mais il semble que les 2 équipiers lui étaient supérieurs.

[i:3kkym8r7]"Nous avons fait la course mais nous n'avons pas obtenu un bon résultat. A la fin, je n'étais plus assez bon. C'est dommage aussi pour Gianni Meersman. Quand vous voyez à quel point il était fort, il aurait mieux fait de disputer son sprint au lieu de travailler pour moi. Il aurait mieux valu sprinter à deux", a reconnu Gilbert. "Nous aurions peut-être dû mieux communiquer entre nous. S'il n'avait pas fait cet effort pour moi, je crois qu'il aurait terminé plus près de la tête. C'est vraiment triste pour lui. Je lui présente mes excuses. C'est décevant puisque, pour le reste, l'équipe n'a pas commis beaucoup de fautes."[/i:3kkym8r7]

Je trouve le discours de Gilbert honnête et courageux, pour le coup. Tout à son honneur.

MiguelDelgado2 a écrit :

nat77 a écrit :J'ai bien aimé le milieu d'étape mais pas vraiment la fin... J'avais l'impression de regarder le grand-prix de Plouay...
J'espère que Nice pourra accueillir ces championnats un jour, le parcours aurait pu être top !


Suis-je la seule à trouver que Sagan avait plus l'air blasé qu'autre chose sur le podium ? Après un "je m'ennuie sur la route", ça. Trouvera-t-il à nouveau du plaisir pour les prochaines saisons ? J'ai limite l'impression qu'il était plus stimulé par ses deuxièmes places que par les premières. A force de tant gagner, ça n'est peut-être pas simple à gérer...

Non, tu n'es pas le seul puisque Titi Adam a également évoqué ce fait pendant la course. Sagan semble bougon et peu loquace depuis son retour sur route ...

C'est mal connaître Sagan alors.
Nicolas G. au départ, lui demandait presque comment il allait faire quand il aura les deux maillots. Qu'est-ce que tu veux répondre à ça franchement ?
Sagan n'est pas du genre à se projeter sur un futur résultat ou sur une future course, ce n'est pas VdB, Gilbert ou Ricco qui t'annonçaient qu'ils allaient faire ceci ou cela, qu'ils étaient les favoris...Sagan est plutôt humble et sait par expérience que même en étant largement supérieur, une course n'est jamais gagné d'avance sur route.
Si on veut faire parler Sagan, ce n'est pas du tout la bonne manière de s'y prendre au départ d'une course, et dans 90% des cas, Sagan n'est jamais super souriant et expansif en interview ou sur les podiums révélant sa timidité originelle.
Par contre, il sait faire le show pour masquer sa timidité.

S'il était devenu vraiment totalement blasé par son retour sur la route et par la victoire, il n'aurait jamais demandé à doubler Europe et Eneco Tour au dernier moment parce qu'il savait que le circuit était idéal pour lui.

Pour Sagan le problème est qu' il peut pas bouger du peloton car personne veut rouler avec lui.

Du coup il reste dans le peloton ou les 150 premiers km sont vraiment trop facile pour lui caché dans les roues.

Il y a que la dernière demi heure ou il a besoin de se faire mal sur certaines courses de 6 heures.

C' est vrai que cette apres midi il avait l' air telment facile, Alaf était dans sa roue mais n' a rien pu faire au décollage de la fusée...

Alaf fait quand meme des places inespérés pour le cyclisme français d' il y a 10 ans, et e\"n plus il est accompagné par deux coéquipiers dans les 7, on a de quoi se réjouir.

C' est pas si lointain l' époque ou la septième place de Voeckler au championnat du monde était un super résultat, Valkenbourg 2012 il me semble.

Enfin Sagan qui se la joue blasé... Le jour où il aura le palmarès de Merckx, il pourra faire le blasé, pour l'instant, il n'a gagné que 2 grandes courses dans sa carrière (un CDM et un ronde), il se blase un peu vite le gars...

Le souci c'est que si Sagan était hyper ambitieux, alors il aurait choisi une équipe pouvant lui verrouiller les courses parfaitement pour enquiller les victoires : une sorte d'Orica pour Matthews/Gerrans, et là le mec il n'arrêterait pas de pourrir les courses, de détruire les échappées sur les étapes vallonnées de course par étape, et nous claquerait plus de victoire.. il y a un mélange de facilité, de je m'en foutisme, de choix de l'argent plutôt que du palmarès et ensuite d'ennui en course puisqu'il doit accepter de subir largement...

Bon, l'hypothèse est peut être un peu capillotracté mais:

Le fait d'aborder sa carrière de façon très détaché, voire peu ambitieuse du moins dans l'image qu'il souhaite renvoyer, n'est ce pas là la meilleure façon de s'enlever de la pression et surtout la pancarte dans un peloton:
Considérant que le gars peut perdre des courses sans que cela l'affecte particulièrement, notamment sur des épreuves où il aura la grosse pancarte, n'est ce pas là justement le meilleur moyen de renvoyer la pression sur les autres favoris et donc de ne pas avoir à prendre la course en charge et par voie de conséquence que d'autres la prennent pour lui?

D'autant qu'il n'a pas une armada à sa disposition et que cela ne devrait pas être le cas en 2017.

veji2 a écrit :Le souci c'est que si Sagan était hyper ambitieux, alors il aurait choisi une équipe pouvant lui verrouiller les courses parfaitement pour enquiller les victoires : une sorte d'Orica pour Matthews/Gerrans, et là le mec il n'arrêterait pas de pourrir les courses, de détruire les échappées sur les étapes vallonnées de course par étape, et nous claquerait plus de victoire.. il y a un mélange de facilité, de je m'en foutisme, de choix de l'argent plutôt que du palmarès et ensuite d'ennui en course puisqu'il doit accepter de subir largement...

Oui.
Disons que Sagan a vraiment une personnalité originale :suspect: (qui sort des moules et des codes des coureurs d'aujourd'hui)... Il a parfois des réactions déconcertantes :??? mais c'est certainement ce qui en fait un champion intéressant à voir courir et attachant :rock: . Il y eu des période où je le trouvais insupportable de prétention , d'autres où je trouvais admirable sa persévérance à attaquer de façon improbable pour se faire contrer et battre au final :woohoo: , j'ai trouvé qu'il avait amplement mérité son titre l'an dernier et, cette année il a quand même réalisé une des meilleures saisons jamais réalisées par un champion du monde :applaud: (un défi à la "malédiction" des porteurs de maillot arc-en-ciel!). En fin de saison c'est vrai qu'il semble blasé (son projet d'aller aux JO disputer le VTT alors qu'il est CdM sur route :banane: qui l'aurait fait ?) mais je crois que c'est son caractère particulier qui le rend aussi imprévisible et déconcertant !

P.S.: J'espère ne pas avoir fait trop de fautes de français et de ponctuations :whistle: :francais:

Il est en tout cas évident qu'il est une personnalité charismatique hyper utile au cyclisme.. C'est pas Froome et Quintana qui vont faire fantasmer les foules...

Enfin j'ai compris le comportement de Dani Moreno sur la Vuelta. ... il préparait cet Euro..

vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

ulysse1 a écrit :vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

Il comptait attendre la retraite de Valverde, mais maintenant qu'il voit aussi Sagan sur sa route, il est un peu embêté. amafote:

ulysse1 a écrit :vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

On a dit la même chose de Sagan ou de GVA il n'y pas si longtemps et Alaphilippe est encore très jeune et apprend... De plus il a quand même scoré cette année au tour de Californie. Pour ma part je n'ai pas trop d'inquiétude.

ulysse1 a écrit :vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

c'est clair, je pense qu'après ses deux années d'apprentissage au plus haut niveau, avec la découverte du Tour cette année, courir pour le CG sur une course comme le Dauphiné, etc.. L'obsession sera en 2017 de mettre la balle au fonds... il faudra commencer à prendre plus de risques..

veji2 a écrit :

ulysse1 a écrit :vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

c'est clair, je pense qu'après ses deux années d'apprentissage au plus haut niveau, avec la découverte du Tour cette année, courir pour le CG sur une course comme le Dauphiné, etc.. L'obsession sera en 2017 de mettre la balle au fonds... il faudra commencer à prendre plus de risques..

A voir aussi quel statut il a et aura dans son équipe. Pour l'instant Etixx n'a jamais roulé pour lui. Il a toujours évolué comme une sorte d'électron libre mais il n'y a jamais eu de tactique centrée sur lui avec toute une équipe dévouée. Hier soir après la course il disait vouloir aller sur le Tour de Lombardie pour bosser pour Dan Martin. Je veux bien, mais un rôle de co-leader à minima me semblerait plus juste eu égard de ce qu'il a montré cette année. Est-ce l'absence de victoires qui lui empêche d'avoir plus de légitimité ? Je ne sais pas trop, mais il faudra bien un jour qu'autour de lui qu'on se rende compte de son talent et qu'on mette des coureurs à sa disposition pour l'aider à scorer.

Liam a écrit :

veji2 a écrit :

ulysse1 a écrit :vous m' excuserez si je suis le centième à le dire , mais alaphilippe , tout en confirmant son excellent niveau , ne cesse de multiplier les deuxièmes places , parfois troisièmes , et ce à un rythme qui doit surprendre même poulidor ; au bout d' un moment , il faut qu' il sache gagner

c'est clair, je pense qu'après ses deux années d'apprentissage au plus haut niveau, avec la découverte du Tour cette année, courir pour le CG sur une course comme le Dauphiné, etc.. L'obsession sera en 2017 de mettre la balle au fonds... il faudra commencer à prendre plus de risques..

A voir aussi quel statut il a et aura dans son équipe. Pour l'instant Etixx n'a jamais roulé pour lui. Il a toujours évolué comme une sorte d'électron libre mais il n'y a jamais eu de tactique centrée sur lui avec toute une équipe dévouée. Hier soir après la course il disait vouloir aller sur le Tour de Lombardie pour bosser pour Dan Martin. Je veux bien, mais un rôle de co-leader à minima me semblerait plus juste eu égard de ce qu'il a montré cette année. Est-ce l'absence de victoires qui lui empêche d'avoir plus de légitimité ? Je ne sais pas trop, mais il faudra bien un jour qu'autour de lui qu'on se rende compte de son talent et qu'on mette des coureurs à sa disposition pour l'aider à scorer.

Je pense que cette année encore est sous le signe de la découverte et de la liberté, autant aller jusqu'au bout de la démarche et donc faire pareil sur le Lombardie, ça ne veut pas dire qu'il larbinera de toutes façons, ça veut dire qu'il sera plus électron libre au départ.

Pour l'an prochain en revanche il est clair qu'il faudra s'asseoir autour d'une table et que le staff et lui se mettent d'accord sur son calendrier et son rôle : ce n'est même pas tant qu'il soit de son intérêt d'être plus demandeur, c'est aussi qu'Etixx doit un peu le violenter en ce sens aussi. il rentre dans la fleur de l'âge, ce sera l'année de ses 25 ans après 3 années chez les pros. C'est le moment de s'affirmer comme leader et de faire des vrais gros résultats. En terme de capacités pures, la logique voudrait que l'accent soit mis sur les ardennaises et la Vuelta pour lui l'an prochain. Mais d'autres considérations rentrent en ligne de compte. Reste que l'an prochain le braquet change : il sera leader et aura la pression.