Forum cyclisme de Velo-Club du Net

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 10:35

On3 a écrit : 13 mars 2024, 09:52
Un peu plus de contexte par hasard stp ? (ou éventuellement me renvoyer vers les fameux posts si tu retrouves !)

Premier post de la page précédente, en réaction à celui de Charlix qui parlait de l'ampleur du dopage dans le cyclisme. Je veux pas mettre tout le monde dans le même panier, mais il y a un vrai soucis de ce côté là.

Et pour Jorgenson, il a dit qu'il faisait partie de la génération qui a été inspiré par N.A.

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 16:28 En faisant une rapide recherche sur Doliprane et pratique sportive, je suis tombé là-dessus, mais j'ai pas trop le temps de checker en détail si c'est fiable ou non :

https://www.lequotidiendumedecin.fr/act ... 20blessure).

frikkadell a écrit : 15 mars 2024, 11:43 Mais sur le dopage des amateurs, j'ai quand même l'impression que vous êtes loin du compte.
Le vélo a peut être une histoire particulière avec le dopage qui rend sa pratique peut moins avouable mais globalement elle est assez décomplexée.
Si on prend le milieu des salles sports que quasi tous les sportifs amateurs vont fréquenter aujourd'hui, le dopage est discuté quasi librement. Et en fonction du développement musculaire et la vitesse à laquelle évolue les corps, ceux qui fréquentent avec un minimum d'assiduité la salle savent qui se chargent ou non.
Ya un forum ou ils partagent leurs cocktails, c'est libre d'accès, j'ai pas cherché plus que ça, dc j'ai pas le nom, mais apparemment c'est niveau rasmussen.
Dans les années 2010, y'avais un complément alimentaire en vente libre qui s'appelait le Jack je sais plus quoi qui permettait de s'entraîner sans fatigue. Normal c'est un dérivé d'amphétamine . (il a fini par être interdit, mais c'est un bon exemple du niveau de controle des compléments alimentaires... Et encore, rien empêche de commander tout et n'importe quoi sur internet. D'ailleurs les états unis sont très détendus du gland sur le sujet)

Alors vraiment le vélo, ça m'étonnerait que ça se cantonne à du tramadole et que ce ne soit pas généralisé, même en France.

Des jeunes qui ne veulent pas flinguer leur corps yen a bien sur, mais faut pas rêver la plupart veulent être performant. Et peut que les Virenque et autres qui se sont fait pincer montrent qu'il peut y avoir une sanction, mais les jeunes voit aussi que c'était des stars, qu'ils volaient avant de se faire prendre. Le cerveau est capable de traiter les informations d'une manière bien curieuse et ne retient que ce qu'il veut.

frikkadell a écrit : 15 mars 2024, 11:23

MajorK03 a écrit : 13 mars 2024, 16:28 En faisant une rapide recherche sur Doliprane et pratique sportive, je suis tombé là-dessus, mais j'ai pas trop le temps de checker en détail si c'est fiable ou non :

https://www.lequotidiendumedecin.fr/act ... 20blessure).

Ya un formeur dont les oreilles chauffent particulièrement ici.

MajorK03 a écrit : 15 mars 2024, 16:51

frikkadell a écrit : 15 mars 2024, 11:43 Mais sur le dopage des amateurs, j'ai quand même l'impression que vous êtes loin du compte.
Le vélo a peut être une histoire particulière avec le dopage qui rend sa pratique peut moins avouable mais globalement elle est assez décomplexée.
Si on prend le milieu des salles sports que quasi tous les sportifs amateurs vont fréquenter aujourd'hui, le dopage est discuté quasi librement. Et en fonction du développement musculaire et la vitesse à laquelle évolue les corps, ceux qui fréquentent avec un minimum d'assiduité la salle savent qui se chargent ou non.
Ya un forum ou ils partagent leurs cocktails, c'est libre d'accès, j'ai pas cherché plus que ça, dc j'ai pas le nom, mais apparemment c'est niveau rasmussen.
Dans les années 2010, y'avais un complément alimentaire en vente libre qui s'appelait le Jack je sais plus quoi qui permettait de s'entraîner sans fatigue. Normal c'est un dérivé d'amphétamine . (il a fini par être interdit, mais c'est un bon exemple du niveau de controle des compléments alimentaires... Et encore, rien empêche de commander tout et n'importe quoi sur internet. D'ailleurs les états unis sont très détendus du gland sur le sujet)

Alors vraiment le vélo, ça m'étonnerait que ça se cantonne à du tramadole et que ce ne soit pas généralisé, même en France.

Des jeunes qui ne veulent pas flinguer leur corps yen a bien sur, mais faut pas rêver la plupart veulent être performant. Et peut que les Virenque et autres qui se sont fait pincer montrent qu'il peut y avoir une sanction, mais les jeunes voit aussi que c'était des stars, qu'ils volaient avant de se faire prendre. Le cerveau est capable de traiter les informations d'une manière bien curieuse et ne retient que ce qu'il veut.

Bon là on sort un peu du sujet dopage et vélo, mais clairement la possibilité actuelle en France d'obtenir des produits dopants n'a jamais été aussi élevée, que ce soit en direct ou par Internet. Et les salles de sports sont bien souvent au centre des réseaux.
Mais il y aussi un autre biais que l'on a tendance à sous-estimer : les dealers . Je prends l'exemple d'un mec de mon tiekson d'enfance, qui était un des grossistes les plus importants de la région : le gars est tombé en 2022, non pas par rapport au trafic de stups, mais justement par rapport au trafic de produits dopants. Le type avait monté son réseau entre la France et l'Albanie, et en même temps qu'il faisait venir les tonnes de H, il faisait également transiter des anabolisants fabriqués là-bas, et fournissait des salles de sports de la région ou directement des particuliers (dont des cyclistes amateurs).

D'ailleurs au sujet du dopage et des salles de sport, il faut noter que les premiers contrôles effectués en compétition par l'AFLD utilisant la méthode des gouttes de sang séchées (DBS, méthode qui a permise de chopper Baudin sur le Giro par exemple) l'ont été lors d'une compétition de crossfit à St-Quentin en juin 2023. C'est pas un hasard je pense.

Ancelin a écrit : 15 mars 2024, 19:38 C'est le rugby le sport le plus contrôlé en France ?
Ou alors j'ai rien compris au tableau, d'ailleurs ça signifie quoi RAA ?

"Un RAA est un rapport d'un laboratoire accrédité par l'AMA ou d'un autre laboratoire approuvé par l'AMA qui, en conformité avec le Standard International pour les laboratoires (SIL) et les documents techniques connexes, révèle la présence dans un échantillon d'une substance interdite ou d'un de ses métabolites ou marqueurs (y compris des quantités élevées de substance endogène) ou l'usage d'une méthode interdite".

MajorK03 a écrit : 15 mars 2024, 20:01

Ancelin a écrit : 15 mars 2024, 19:38 C'est le rugby le sport le plus contrôlé en France ?
Ou alors j'ai rien compris au tableau, d'ailleurs ça signifie quoi RAA ?

En terme de chiffres bruts, oui c'est le rugby.

Et un RAA (résultat d'analyse anormal) c'est, selon la définition exacte de l'AMA :

"Un RAA est un rapport d'un laboratoire accrédité par l'AMA ou d'un autre laboratoire approuvé par l'AMA qui, en conformité avec le Standard International pour les laboratoires (SIL) et les documents techniques connexes, révèle la présence dans un échantillon d'une substance interdite ou d'un de ses métabolites ou marqueurs (y compris des quantités élevées de substance endogène) ou l'usage d'une méthode interdite".

Grosso modo, c'est le terme technique pour définir un contrôle positif. À ne pas confondre avec le résultat d'analyse atypique, qui demande une analyse technique supplémentaire avant d'être classé en tant que RAA.
Il me semble qu'on avait découvert ce terme au moment de l'affaire Froome.

frikkadell a écrit : 15 mars 2024, 11:43 Mais sur le dopage des amateurs, j'ai quand même l'impression que vous êtes loin du compte.
Le vélo a peut être une histoire particulière avec le dopage qui rend sa pratique peut moins avouable mais globalement elle est assez décomplexée.
Si on prend le milieu des salles sports que quasi tous les sportifs amateurs vont fréquenter aujourd'hui, le dopage est discuté quasi librement. Et en fonction du développement musculaire et la vitesse à laquelle évolue les corps, ceux qui fréquentent avec un minimum d'assiduité la salle savent qui se chargent ou non.
Ya un forum ou ils partagent leurs cocktails, c'est libre d'accès, j'ai pas cherché plus que ça, dc j'ai pas le nom, mais apparemment c'est niveau rasmussen.
Dans les années 2010, y'avais un complément alimentaire en vente libre qui s'appelait le Jack je sais plus quoi qui permettait de s'entraîner sans fatigue. Normal c'est un dérivé d'amphétamine . (il a fini par être interdit, mais c'est un bon exemple du niveau de controle des compléments alimentaires... Et encore, rien empêche de commander tout et n'importe quoi sur internet. D'ailleurs les états unis sont très détendus du gland sur le sujet)

Alors vraiment le vélo, ça m'étonnerait que ça se cantonne à du tramadole et que ce ne soit pas généralisé, même en France.

Des jeunes qui ne veulent pas flinguer leur corps yen a bien sur, mais faut pas rêver la plupart veulent être performant. Et peut que les Virenque et autres qui se sont fait pincer montrent qu'il peut y avoir une sanction, mais les jeunes voit aussi que c'était des stars, qu'ils volaient avant de se faire prendre. Le cerveau est capable de traiter les informations d'une manière bien curieuse et ne retient que ce qu'il veut.