Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Thor8_one a écrit : 04 févr. 2021, 17:47

TchangPapado a écrit : 04 févr. 2021, 17:25 Sur le Tour de Pologne, on pouvait incriminer les organisateurs mais un moment, les coureurs, ils connaissent les risques qu'ils prennent, ils connaissent les dangers du parcours si le briefing a été bon, ils connaissent le plateau de coureurs sur la course.
Un rond-point, en soi, c'est pas dangereux, ça permet même d'allonger le peloton, ça peut même faire plus de bien que de mal ! En plus, là, on parle d'un coureur qui glisse/se déséquilibre donc c'est vraiment un fait de course.

Les gars ont des freins et un cerveau, pour être sprinter, il faut avoir une case en moins (et pas de freins), c'est à leur risque et péril et ils le savent.

On est d accord que les coureurs de la Fdj n ont pas cette chance ? Et que l on ait en droit de vouloir les sauver.
#FdjEnDanger

Gripp a écrit : 04 févr. 2021, 17:43 - Organiser un grand briefing avec les coureurs et les directeurs sportifs pour les inciter à lancer la course plus tôt ?

Ils savent peut-être pas qu'ils ont le droit.

Quand je regarde les derniers kilomètres, je me dis toujours qu'il faudrait créer un système de sanctions.
Très difficile à mettre en place bien sur mais pourquoi pas se servir des images télés, les vagues en tête de peloton c'est vraiment abusé je trouve.

Attention de ne pas vouloir faire du cyclisme un sport totalement aseptisé.

Le vélo est un sport qui comporte des risques. C'est aussi ce qui fait sa particularité ou son charme.

Le 0 risque n'existe pas dans un sport comme ça.

Gripp a écrit : 04 févr. 2021, 17:43 D'accord, on ne fait rien, on attend et on voit.

Mais, vu le déroulement des 2 premiers jours de course, peut-on continuer dans un optimisme béat ?

Evidemment que l'orga ne peut pas tout prévoir et qu'il est devant le fait accompli. Cela dit : ne pouvait-il pas se douter qu'inviter une kyrielle de WT aurait ce genre de conséquences, à savoir une course hyper cadenassée et beaucoup de tension dans le final ?

Les marges de manoeuvre sont réduites, mais ne pourrait-il pas :
- Analyser les arrivées restantes, et le cas échéant avancer la ligne de quelques centaines de mètres, hors agglo et infrastructures facteur de risque ?
- Neutraliser les temps aux 5 derniers km, comme ça les sprinteurs s'expliquent entre eux, et pas besoin de se battre comme des chiens pour replacer les leaders ? De toute façon depuis hier le classement général est devenu une petite blague et tout se jouera probablement sur le CLM, alors autant aller jusqu'au bout de l'idée, au moins on gagnera en équité.
- Organiser un grand briefing avec les coureurs et les directeurs sportifs pour les inciter à lancer la course plus tôt ?

Bessèges doit-il forcément se résumer cette année à une collection de coureurs à l'hosto avec un enjeu sportif balayé par les neutralisations improvisées au p'tit bonheur la chance et passablement injustes ?

Je pense que tu te focuses (ouais, il doit y avoir un autre verbe, mais bon ) trop sur Bessèges. A mon avis c'est partout la même chose, tes mesures réduiraient peut-être les risques, mais mettre les arrivées en rase-campagne, c'est la mort des courses 2.1 en France et ailleurs, arrêter le temps à 5km ben ce n'est plus du cyclisme pour moi. Inciter les coureurs à changer leur schéma de course, ben oui, pourquoi pas, mais tu crois que ça peut marcher
Tu dis qu'il y a trop de WT, mais est-ce vraiment le problème ? On a vu des Arkea, des TDE, des delko, des Wanty et des Cofidis (oh wait ) devant, des équipes qui sont chaques années là, je ne sais vraiment pas si ça change énormément la façon de courir. Il y a 6 coureurs de plus que l'année passée, ça ne doit pas changer grand-chose.

Pour moi, le fait qu'on soit en début de saison joue un rôle, tout le monde pense pouvoir gagner, et beaucoup d'équipes ont la pression du résultat pour "lancer la saison", le peloton n'est pas régulé, n'a pas d'automatismes. Puis l'insécurité du calendrier rajoute au stress et à la pression, personne ne peut être sûr qu'ils vont courir en mars.

Donc pour demain et après-demain, l'organisateur peut appeler à la responsabilité des coureurs, mais à part ça, il n'y a pas trop de marche de maneuvre, on ne peut qu'espèrer que cela se passe bien. Ah oui, samedi, il y a ce terrible mur à 108km de l'arrivée, ça devrait décanter la course

Oue enfin le sport aseptisé, et les difficultés d'une organisation familiale ont bon dos.
En attendant les arrivées sinueuses avec des rétrécissements, et les 15 photographes sur la route après la ligne d'arrivée, c'est pas indispensable et il suffirait de pas être débile en fait.

Et maintenant l'UCI prend officiellement des mesures pour la sécurité Reste à voir leur application, les barrières non conformes on les a tous vu en pologne

Vous savez si y a un moyen d'avoir des images de la course ou si on n'était pas devant le direct L'Equipe, c'est foutu ?
J'ai trouvé que deux petites vidéos sur le site de l'équipe. :(

Je me pose des questions existentielles : est-ce que Christopher Lamaille est retourné frotter pr faire la pancarte des 3 kms ? Qu'aurait fait Tesson sans la chute finale ?

TchangPapado a écrit : 04 févr. 2021, 18:15 Vous savez si y a un moyen d'avoir des images de la course ou si on n'était pas devant le direct L'Equipe, c'est foutu ?
J'ai trouvé que deux petites vidéos sur le site de l'équipe. :(

Je me pose des questions existentielles : est-ce que Christopher Lamaille est retourné frotter pr faire la pancarte des 3 kms ? Qu'aurait fait Tesson sans la chute finale ?

https://www.youtube.com/watch?v=c_PVA1u4SVI

Les organisateurs sont toujours les premiers à être accablés de reproches dès qu'il y a un problème. Parfois à juste titre. Comme aujourd'hui, pour les photographes attroupés bien trop prêt de la ligne d'arrivée, prenant à eux tous la moitié de la route Là, ce n'est pas normal et c'est bien le rôle des organisateurs de veiller à la sécurité des coureurs et des photographes. (Cela dit, ces derniers devraient aussi avoir bien plus conscience du danger par eux-mêmes... )

Je pense que chacun doit être responsable de ses actes, même si une glissade peut arriver sur route étroite, large, droite ou non.

Si tous les managers hurlent dans les oreilles de leurs coureurs de bien se placer constamment, on voit les vagues, les coudes et les changements de coureurs en tête du peloton. C'est toujours comme ça, quelque soit la course. Et personnellement, je trouve que la base du problème vient de là.

Je ne sais pas comment améliorer cela, mais tant que certaines mesures ne seront pas prises, que les stratégies seront toujours les mêmes, je continuerai d'avoir peur en regardant les arrivées massives

nat77 a écrit : 04 févr. 2021, 18:27 Les organisateurs sont toujours les premiers à être accablés de reproches dès qu'il y a un problème. Parfois à juste titre. Comme aujourd'hui, pour les photographes attroupés bien trop prêt de la ligne d'arrivée, prenant à eux tous la moitié de la route Là, ce n'est pas normal et c'est bien le rôle des organisateurs de veiller à la sécurité des coureurs et des photographes. (Cela dit, ces derniers devraient aussi avoir bien plus conscience du danger par eux-mêmes... )

Je pense que chacun doit être responsable de ses actes, même si une glissade peut arriver sur route étroite, large, droite ou non.

Si tous les managers hurlent dans les oreilles de leurs coureurs de bien se placer constamment, on voit les vagues, les coudes et les changements de coureurs en tête du peloton. C'est toujours comme ça, quelque soit la course. Et personnellement, je trouve que la base du problème vient de là.

Je ne sais pas comment améliorer cela, mais tant que certaines mesures ne seront pas prises, que les stratégies seront toujours les mêmes, je continuerai d'avoir peur en regardant les arrivées massives

C'est pourtant conforme aux règles UCI.

D'habitude, ils ne semblent pas être si imposants ; ça a fait le buzz notamment sur Twitter...

jimmy39 a écrit : 04 févr. 2021, 18:06 Je pense que tu te focuses (ouais, il doit y avoir un autre verbe, mais bon ) trop sur Bessèges.

Focalises?

nat77 a écrit : 04 févr. 2021, 18:34 D'habitude, ils ne semblent pas être si imposants ; ça a fait le buzz notamment sur Twitter...

Ils sont pas si imposants d'habitude car en temps normal il y a plus de spectateurs a l'arrivée.

Bonsoir !
Est-ce qu'on a des news des coureurs tombés ? Ce sont bien Pascal Ackermann et Danny Van Poppel qui tombent au-dessus de Boessen-Hagen ?
Merci !

Je ne prône pas un cyclisme aseptisé, mais alors pas du tout.

J'émets juste l'opinion (et je conçois qu'on peut voir les choses différemment ) que cette édition de Bessèges me parait clairement sous-dimensionnée niveau infrastructures par rapport au plateau des équipes présentes, et qu'exceptionnellement, vu les 2 étapes auxquelles on vient d'assister, on pourrait prendre des mesures exceptionnelles pour assurer la sécurité des coureurs sur les étapes suivantes.

Et je maintiens qu'un rond-point pareil dans les 500 derniers mètres, c'est un facteur d'accident dont on pourrait largement se passer, et ce à moindre coût.
En quoi est-ce gênant d'avancer la ligne, surtout dans une configuration où il n'y a quasiment pas de spectateurs ?

Par exemple, dernièrement sur la Clàssica Comunitat Valenciana (une .2), les organisateurs ont bien réussi à s'adapter dans l'urgence en déplaçant toute l'arrivée de la course, ce qui n'est pas un mince exploit.

Sinon, niveau aseptisation, c'est bien l'organisateur qui a gelé les temps le premier jour de façon très discutable, non ?
A partir de là, que peut-on aseptiser de plus ?
On peut également reparler du rôle des oreillettes...

EBH souffre de grosse érosions cutanées mais reprendra le départ demain.

jimmy39 a écrit : 04 févr. 2021, 17:36

CPTmatros a écrit : 04 févr. 2021, 17:05 Franchement le reclassement d'hier est une honte.
Plus aucun intérêt à suivre le CG.
Et du coup trop de monde encore intéressé à être bien placé et ça favorise les chutes.

Ben si vraiment la borne chronomètrique à 3 km n'a pas fonctionné, qu'est-ce qu'ils pouvaient faire d'autre

Arrivée en bosse, règle des 3 km appliquée, bizarre.
Du coup ils pouvaient pas prendre les temps sur la ligne

nat77 a écrit : 04 févr. 2021, 18:27

Si tous les managers hurlent dans les oreilles de leurs coureurs de bien se placer constamment, on voit les vagues, les coudes et les changements de coureurs en tête du peloton. C'est toujours comme ça, quelque soit la course. Et personnellement, je trouve que la base du problème vient de là.

..., que les stratégies seront toujours les mêmes, je continuerai d'avoir peur en regardant les arrivées massives

Bien d'accord avec toi.

Le plus gros problème sont les stratégies aseptisées "en mousse" des DS à la con.

"Ah tiens, voilà t'y pas une étape qu'elle a l'air plate. Super, laissons partir une échappée en carton-pâte; puis roulons comme des gros cons pour not' sprinteur, p'têt qu'il pourra faire tope disse, et pour cela prenons tous les risques comme des débiles dans les cinq dernier kilomètes; fésons des ilots directionnels ambulants; t'façon les copains DS y sont d'accords, c'est entendu, aujourd'hui c'est srimpt massif, et pis aussi les téléspectateurs c'est que des vieux Alzheimer, y' seront contents de voir les paysages ".

Nul, archi-nul

jobijoba21 a écrit : 04 févr. 2021, 18:59

jimmy39 a écrit : 04 févr. 2021, 17:36
Ben si vraiment la borne chronomètrique à 3 km n'a pas fonctionné, qu'est-ce qu'ils pouvaient faire d'autre

Arrivée en bosse, règle des 3 km appliquée, bizarre.
Du coup ils pouvaient pas prendre les temps sur la ligne

Ca monte pendant 500 après une étape toute plate.