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AlbatorConterdo a écrit : 26 août 2020, 17:05

Wombat a écrit : 26 août 2020, 17:00 Moi aussi j'étais dans le faux. Je voyais gros comme une maison l'accident industriel Italien avec Nizzolo et Ballerini qui font 3 et 4 un vélo derrière Démare. Finalement Nono n'était plus si fort que ça (peut être un peu de fatigue) et c'est bien joué pour la Squadra.

Dommage que ça ait donné une course si moche au final.

Oui, à vous lire, on sentait qu'on était bien loin du festival de 2019
Mais bon, il s'agissait d'une édition particulière, c'est déjà pas mal qu'elle ait pu avoir lieu.

Exact, et c'est un état d'esprit/raisonnement qu'il est bon d'avoir jusqu'à la fin de saison. Les cartes sont redistribués, il y a des déçus que ce soient chez les organisateurs qui annulent, les coureurs qui étaient en forme au printemps, ceux qui se blessent/sont hors de forme et vont manquer le gros de la saison. On a un champion d'Europe qui est un top coureur, comme Viviani l'an passé

C'est clair que c'est l'année pour être tolérant !

marcella a écrit : 26 août 2020, 16:35

dolipr4ne a écrit : 26 août 2020, 16:22

Et pour l’annee derniere?

La course n'avait pas été raccourci à cause des conditions météos

Sinon je ne sais pas.

Merci de chercher pour moi
En tout cas, ça m’intrigue cette histoire...

Wombat a écrit : 26 août 2020, 17:00 Moi aussi j'étais dans le faux. Je voyais gros comme une maison l'accident industriel Italien avec Nizzolo et Ballerini qui font 3 et 4 un vélo derrière Démare. Finalement Nono n'était plus si fort que ça (peut être un peu de fatigue) et c'est bien joué pour la Squadra.

Dommage que ça ait donné une course si moche au final.

Au contraire, Demare était surement au même niveau qu'au championnat de France.

marooned a écrit : 26 août 2020, 16:16 Van Der Poel était très fort mais il n'a pas eu la place pour passer.

.
Mais pourquoi au moment de remonter il passe à gauche le long des barrières alors qu'à sa droite, il avait un boulevard et beaucoup moins de chemin à faire?

rbl85 a écrit : 26 août 2020, 17:19

Wombat a écrit : 26 août 2020, 17:00 Moi aussi j'étais dans le faux. Je voyais gros comme une maison l'accident industriel Italien avec Nizzolo et Ballerini qui font 3 et 4 un vélo derrière Démare. Finalement Nono n'était plus si fort que ça (peut être un peu de fatigue) et c'est bien joué pour la Squadra.

Dommage que ça ait donné une course si moche au final.

Au contraire, Demare était surement au même niveau qu'au championnat de France.

Bah entre le fait qu'on l'ait pas vu de la course et son sprint en deça de ce qu'il a montré sur le Tour de Wallonie... APrès il est moins bien emmené mais les 50 derniers mètres épaule contre épaule avec Nizzolo, je pensais pas qu'il pouvait perdre.

Killarmy a écrit : 26 août 2020, 16:25 Un coureur de Wibatech Merx 7R et un autre de Elkov - Kasper dans le top 10. C'était une 2.2 en fait ?

Paterski et Toupalik sont loin d'être des coureurs de .2 (tout comme Bernas d'ailleurs).

AlbatorConterdo a écrit : 26 août 2020, 15:32

TheChosenOne6 a écrit : 26 août 2020, 15:26 Les italiens courent à l’envers complet pour l’instant.

Alors qu’ils devraient miser sur une course de mouvement avec plusieurs cartes crédibles ils se comportent comme s’il avait quelqu’un capable de gagner en cas de sprint. Nizzolo peut sans doute faire un podium mais de la à aller gagner...

Oui, ils aiment bien courir en patron quand ils courent en nation.
Personne n'ose leur dire qu'on n'est plus dans les années 90.

Je note

Wombat a écrit : 26 août 2020, 17:25

rbl85 a écrit : 26 août 2020, 17:19

Au contraire, Demare était surement au même niveau qu'au championnat de France.

Bah entre le fait qu'on l'ait pas vu de la course et son sprint en deça de ce qu'il a montré sur le Tour de Wallonie... APrès il est moins bien emmené mais les 50 derniers mètres épaule contre épaule avec Nizzolo, je pensais pas qu'il pouvait perdre.

Oui mais la c'est sprint qui na rien a voir avec ce qu'il a fait en Wallonie

luckywinner a écrit : 26 août 2020, 17:08 Sinon pour la France pas de surprise, quasi 0 cohésion D'ÉQUIPE. Le Gac le seul vraiment utile pour Démare. Cosnefroy avait des bonnes jambes à suivi
quelques coups mais n'a pas vraiment travailler pour Démare sur les 5 derniers kms.
Le collectif italien mérite sa victoire vu la course réalisée.

Je te trouve un poil dur pour Boudat, qui suivait bien les coups et a replacé Démare l'une ou l'autre fois.
Sinon, oui, Cosnefroy, qui fait pourtant neuvième, n'a pas vraiment fait d'effort pour emmener Démare (sûrement un manque d'expérience comme lanceur). Et comme Calmejane est à la ramasse, il manquait, au-delà de la cohésion d'équipe, un gars costaud comme Sénéchal ou même Jauregui.

Ancelin a écrit : 26 août 2020, 17:27

Killarmy a écrit : 26 août 2020, 16:25 Un coureur de Wibatech Merx 7R et un autre de Elkov - Kasper dans le top 10. C'était une 2.2 en fait ?

Paterski et Toupalik sont loin d'être des coureurs de .2 (tout comme Bernas d'ailleurs).

Toutafé, Paterski a fait l'essentiel de sa carrière en WT et PCT.
Quant à Toupalik, c'est loin d'être un manche et certaines équipes feraient mieux de s'y intéresser...

jimmy39 a écrit : 26 août 2020, 17:47

AlbatorConterdo a écrit : 26 août 2020, 15:32
Oui, ils aiment bien courir en patron quand ils courent en nation.
Personne n'ose leur dire qu'on n'est plus dans les années 90.

Je note

A 10 cm près, on avait juste.

ChicoDjango a écrit : 26 août 2020, 17:51

luckywinner a écrit : 26 août 2020, 17:08 Sinon pour la France pas de surprise, quasi 0 cohésion D'ÉQUIPE. Le Gac le seul vraiment utile pour Démare. Cosnefroy avait des bonnes jambes à suivi
quelques coups mais n'a pas vraiment travailler pour Démare sur les 5 derniers kms.
Le collectif italien mérite sa victoire vu la course réalisée.

Je te trouve un poil dur pour Boudat, qui suivait bien les coups et a replacé Démare l'une ou l'autre fois.
Sinon, oui, Cosnefroy, qui fait pourtant neuvième, n'a pas vraiment fait d'effort pour emmener Démare (sûrement un manque d'expérience comme lanceur). Et comme Calmejane est à la ramasse, il manquait, au-delà de la cohésion d'équipe, un gars costaud comme Sénéchal ou même Jauregui.

Gautier a aussi fait un super boulot.

rbl85 a écrit : 26 août 2020, 18:19

ChicoDjango a écrit : 26 août 2020, 17:51

Je te trouve un poil dur pour Boudat, qui suivait bien les coups et a replacé Démare l'une ou l'autre fois.
Sinon, oui, Cosnefroy, qui fait pourtant neuvième, n'a pas vraiment fait d'effort pour emmener Démare (sûrement un manque d'expérience comme lanceur). Et comme Calmejane est à la ramasse, il manquait, au-delà de la cohésion d'équipe, un gars costaud comme Sénéchal ou même Jauregui.

Gautier a aussi fait un super boulot.

Alors attendez, Gauthier ou Boudat on les a vu par moment, mais je suis désolé mais l'équipe de France doit aligner des coureurs qui font bien mieux que ça.
Quand tu vois ce que fait l'Italie, la Belgique ou les Pays-Bas c'est autre chose. Le niveau global de la course c'est pas du WT. Voir que 2 français dans le bon groupe à 10 km de l'arrivée c'est pas acceptable sachant qu'à part suivre quelques coups on a pas été animateur.

luckywinner a écrit : 26 août 2020, 18:47

rbl85 a écrit : 26 août 2020, 18:19

Gautier a aussi fait un super boulot.

Alors attendez, Gauthier ou Boudat on les a vu par moment, mais je suis désolé mais l'équipe de France doit aligner des coureurs qui font bien mieux que ça.
Quand tu vois ce que fait l'Italie, la Belgique ou les Pays-Bas c'est autre chose. Le niveau globale de la course c'est pas du WT.voir que 2 français dans le bon groupe à 10 km de l'arrivée c'est pas acceptable sachant qu'à part suivre quelques coups on a pas été animateur.

Perso j'ai trouvé Boudat assez énorme. Il a suivi des attaques, roulé, replacé Demare à plusieurs reprises. Et les français étaient encore 4 dans les premières positions du peloton à moins de 5km de l'arrivée.

luckywinner a écrit : 26 août 2020, 18:47

rbl85 a écrit : 26 août 2020, 18:19

Gautier a aussi fait un super boulot.

Alors attendez, Gauthier ou Boudat on les a vu par moment, mais je suis désolé mais l'équipe de France doit aligner des coureurs qui font bien mieux que ça.
Quand tu vois ce que fait l'Italie, la Belgique ou les Pays-Bas c'est autre chose. Le niveau globale de la course c'est pas du WT.voir que 2 français dans le bon groupe à 10 km de l'arrivée c'est pas acceptable sachant qu'à part suivre quelques coups on a pas été animateur.

A 10 km de l'arrivée il y avait Demare, Le Gac, Cosnefroy et Boudat dans le peloton.

Le GAc était encore à l'avant du peloton c'est vrai je me suis enflammé (mais je l'ai déjà soulign le coté positif de sa course ) par contre Boudat si il était possiblement dans le peloton il était déjà en mode incapable d'aider à 10km après la première bosse du circuit.

ChicoDjango a écrit : 26 août 2020, 17:51

luckywinner a écrit : 26 août 2020, 17:08 Sinon pour la France pas de surprise, quasi 0 cohésion D'ÉQUIPE. Le Gac le seul vraiment utile pour Démare. Cosnefroy avait des bonnes jambes à suivi
quelques coups mais n'a pas vraiment travailler pour Démare sur les 5 derniers kms.
Le collectif italien mérite sa victoire vu la course réalisée.

Je te trouve un poil dur pour Boudat, qui suivait bien les coups et a replacé Démare l'une ou l'autre fois.
Sinon, oui, Cosnefroy, qui fait pourtant neuvième, n'a pas vraiment fait d'effort pour emmener Démare (srûrement un manque d'expérience comme lanceur). Et comme Calmejane est à la ramasse, il manquait, au-delà de la cohésion d'équipe, un gars costaud comme Sénéchal ou même Jauregui.

Cosnefroy a fait un gros boulot dans les 2 derniers tours pour contrôler les attaques de Van der Poel. Il l'a tout le temps marqué sans jamais le relayer.

Et je ne pense qu'il aurait pu mieux lancer Demare qu'il ne l'a été en étant dans les roues de Nizzolo.

Nizzolo et Demare sur ce genre de sprint après une course difficile c'est vraiment le top niveau mondial actuellement. C'était un grand sprint entre les 2 meilleurs.


Perso je trouve que l'équipe de France à fait un excellent boulot avec ses moyens, un peu inférieur collectivement à l'Italie.

Oui, je suis globalement d'accord, Xav_38.
Je soulignais juste que Cosnefroy était presque à hauteur de Démare à la flamme rouge, mais qu'il ne l'a pas emmené , ce qu'un lanceur comme Sénéchal aurait sans doute fait.
Donc oui, globalement, ils n'ont pas démérité... Avec leurs moyens comme tu le dis, c'est-à-dire qu'un homme fort en plus aurait pu les aider (à la place de Calmejane ou de Ledanois, qui a été inexistant). Mais est-ce que cela aurait permis à Démare de battre Nizzolo, ça c'est une autre histoire.

Je crois que personne ne l'a souligné mais du coup, les championnats d'Europe juste après les championnats nationaux ça donne:

1- Champion d'Italie
2- Champion de France
3- Vice Champion d'Allemagne
4- Champion des Pays-Bas
5- Un belge (pas de championnat national en ligne, il est quand d'ailleurs? EDIT: apparemment le 22/09, bizarre.. )
6- Vice Champion d'Italie
7- 21e du championnat de Pologne
8- 4e du championnat d'Espagne
9- Champion de République Tchèque

La Pologne meilleure nation européenne?